Que signifie "minmax" ?

Question

J'ai vu le terme minmax utilisé dans plusieurs réponses (relatives à D&D), mais personne n'a élaboré et il n'y a pas de réponse réelle à la question sur ce site.

Qu'est-ce que minmax et d'où vient ce terme ?

Answer 1

Minimisation et maximisation pour l'optimisation

Min-max (minmax) vient de l'utilisation des mathématiques pour résoudre des problèmes d'optimisation. Un site L'exemple est de trouver l'aire maximale pour un périmètre donné. .

1. Appliqué aux jeux de rôles (l'exemple sera D&D 5e), min-max traite des questions suivantes comment attribuer au mieux les points de capacité, l'équipement et les compétences pour obtenir le pour obtenir le plus de puissance ou d'efficacité dans le jeu, comme le reflètent les mécanique du jeu.

• Le joueur accepte des pénalités dans des domaines qui entravent son action. l'efficacité de son personnage dans le jeu.

  • Le joueur fabrique des outils et choix d'outils et d'équipements qui offrent le plus d'avantages selon les mécanismes du jeu. mécanique du jeu.

1. Exemple : Le combattant choisit la Force et la Constitution la plus élevée possible et de Constitution, et accepte que ses scores d'Intelligence ou de Sagesse seront sous-optimaux.

2. Le système d'achat de points (vous ne commencez pas avec tous les 18) en Base Règles La page 8 en est une bonne illustration. Il montre la différence entre l'achat min/max à 27 points de 15/15/15/8/8/8/8 et l'approche "médiane" de 13/13/13/12/12/12. l'approche "médiane" de 13/13/13/12/12/12.

• Le premier a un certain nombre de bonus +2 et de pénalités de -1, alors que le second a un bonus de +2. collection de bonus +1.
• Lorsque le personnage applique ensuite la méthode raciale raciales, certaines de ces valeurs passent à +3 dans le premier cas et à +2 dans le second. +2 dans le second).

2. Une analogie avec la vie courante : budgétez votre salaire/revenu mensuel. En fonction de vos besoins, de vos désirs ou de vos objectifs, vous dépensez l'argent là où vous souhaitez maximiser un objectif (comme la plus belle voiture ou le plus bel appartement). la plus belle voiture ou le plus bel appartement) et vous acceptez un sacrifice dans un autre domaine (la voiture ou l'appartement moins beau) afin de vous permettre d'atteindre votre objectif. (l'appartement ou la voiture moins agréable) afin de tirer le meilleur parti de l'argent limité dont vous disposez dans votre budget. l'argent limité dont vous disposez dans votre budget en fonction de ce qui est le plus important. ce qui est le plus important pour vous. (Dans cet exemple, supposons que vous achetiez une voiture avec un prêt assorti d'un paiement mensuel).

Grâce à la suggestion de Lucas d'amplifier...

Dans les systèmes où les personnages peuvent ajouter à leurs capacités de base au fur et à mesure que les niveaux progressent, la décision de continuer à "pomper" un score donné, qu'il s'agisse de Force, d'Intelligence, etc., vers sa valeur maximale autorisée pour accumuler plus de points de bonus (ajouts aux jets de dé ou possibilité de définir des DC plus élevés pour les sorts) est une forme d'optimisation. Si vous appliquez cela à l'exemple 15 15 15 8 8 8 ci-dessus, le joueur continuera à augmenter la Force à 17, 18 ou 20 sans pour autant améliorer les scores sous-optimaux. Bien que cela puisse aider le groupe, dans son besoin du meilleur combattant qu'il peut espérer avoir à ses côtés, c'est une forme d'optimisation dans le style min/max.

Si l'approche minmax est considérée comme une fin en soi par un joueur d'un groupe, elle peut provoquer des conflits à la table de jeu. Le site GNS (Gamiste, Narrativiste, Simulationniste) et l'expérience de nombreux joueurs de RPG suggèrent que se concentrer exclusivement sur l'optimisation des mécanismes est incompatible avec les autres éléments fondamentaux du jeu de rôle.

Full Disclosure : Depuis 1e, je renforce le plus souvent la Dextérité sur n'importe quel personnage car elle a un impact sur l'initiative, la classe d'armure, l'esquive et l'utilisation des armes à feu. Alors qu'un clerc ou un magicien agile peut ou non avoir du sens, j'évalue le système du jeu et j'essaie de donner à mon joueur la meilleure chance d'agir avant les monstres, ou de ne pas être touché. C'est un choix délibéré. Il s'inspire quelque peu des livres, des dessins animés, des films et d'autres histoires où le personnage principal est manqué de peu par cette flèche, esquive de justesse un coup, s'esquive sous le couperet qui se balance, passe de justesse sous la porte ou le portail qui se ferme et descend, attrape de justesse la liane qui se balance, etc. Dans les RPG, les personnages sont les héros de l'histoire qui prend vie au cours des sessions de jeu en série.

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La remarque de @Trinidad sur la confusion possible des termes mérite d'être ajoutée en note de bas de page. *En mathématiques, il y a au moins deux utilisations du terme : l'une concerne programmation linéaire qui peuvent s'appliquer à l'utilisation de RPG, tandis que l'autre est liée à théorie des décisions qui s'applique le mieux à la stratégie des jeux multi-joueurs.

Answer 2

Le "Minmax" ou "minmaxing" est le processus de optimisation des performances d'un personnage d'une certaine manière - souvent, cela signifie être aussi efficace que possible en combat. Certains l'appellent aussi "powergaming".

Cela implique généralement :

• minimiser les inconvénients et les handicaps de votre personnage et/ou du système (dans le domaine que vous optimisez) et
• maximisation de les avantages, les compétences, etc. que votre personnage peut obtenir.

Minimiser la compétence en dehors de votre centre d'intérêt, l'échanger contre des avantages dans votre centre d'intérêt :
Souvent, une stratégie pour optimiser un personnage consiste à sacrifier les performances dans un domaine qui n'est pas jugé important par le joueur ou à cumuler des désavantages qui n'ont pas d'influence sur l'aspect optimisé tout en permettant au personnage gagner des avantages dans ledit aspect optimisé.

Exemple : Un personnage de combattant qui essaie de maximiser la force/dextérité/constitution au détriment des attributs de charisme/intelligence. Ou un personnage de magicien qui accepte un handicap physique pour maximiser la puissance de lancement des sorts/mana.

La manière exacte dont l'optimisation fonctionne et les directions qu'elle doit prendre dépendent fortement du système et de ce que le joueur essaie d'obtenir. Si l'optimisation la plus courante vise à obtenir la plus grande force/efficacité en combat, vous pouvez également essayer d'optimiser un personnage pour qu'il chante les plus belles chansons, qu'il soit le meilleur pour influencer les gens, qu'il soit le plus grand forgeron de tous les temps, ...

Answer 3

TVTropes a une définition extensive de la notion de "min-max". . (Il y a toujours un trait d'union ou une barre oblique pour le terme de jeu, Wikipedia a min-max et Urban Dictionay a min/max). Pour citer la définition de TVTropes :

L'art, très apprécié des munchkins, d'optimiser les compétences d'un personnage d'un personnage lors de sa création en maximisant les compétences et les attributs attributs les plus importants, tout en minimisant le coût. Ceci est réalisé par des stratégies de diminution stratégique des statistiques considérées comme moins importantes dans le jeu (appelées "Dump Stats"), en exploitant des combinaisons hideusement surpuissantes mais légales du système de jeu. du système de jeu, en obtenant les meilleurs jouets et les meilleures armes magiques accessibles accessibles à un personnage, ou en empilant les défauts et handicaps jusqu'à ce que la jusqu'à ce que la Backstory de votre personnage ressemble au CV d'un personnage de Joss Whedon.

Vu d'un point de vue purement mathématique et ludique, c'est un processus élégant de dépense minimale pour un résultat maximal.

D'un point de vue plus narrativiste, le processus peut finir par créer un personnage qui n'a absolument aucune raison d'avoir les capacités qu'il a. capacités qu'il possède.

Il convient de noter le "Stormwind Fallacy", qui stipule qu'un personnage mini-maxé et un personnage bien joué ne sont pas mutuellement exclusifs : un personnage efficace n'est pas nécessairement quelque chose qui se met en travers de la narration. De même, des personnages volontairement affaiblis ne sont pas pas toujours mieux pour la narration. Il est également important de noter qu'un personnage mini-maximum requiert toujours une certaine ingéniosité de la part du pour accomplir ce qu'il veut pendant le jeu.

Voir le site TVTropes pour la version linkifiée et les termes associés, et pour perdre quelques heures de votre vie.

Le terme a évolué au fil du temps et est aujourd'hui utilisé comme un synonyme des termes suivants Optimisation des caractères même s'il n'y a pas de composante "min" de dumping de statistiques ou de prise de défaut. Powergaming Le powergaming est un sur-ensemble qui va plus loin : le powergaming implique généralement l'optimisation du personnage mais utilise également des comportements spécifiques d'exploitation des règles en jeu. Formellement, le min-maxing est un sous-ensemble de CharOp, qui est un sous-ensemble de powergaming, qui est un sous-ensemble de a Gamiste approche des RPG.

Answer 4

Dans un système où vous dépensez une ressource limitée en fonctionnalités, vous voulez faire le meilleur usage de votre ressource en la dépensant sur les fonctionnalités qui vous seront les plus utiles. Par exemple, si vous prévoyez d'infliger beaucoup de dégâts à vos ennemis, une fonction qui augmente votre moyenne de dégâts par coup sera certainement utile. En revanche, une caractéristique qui vous permet de parler une autre langue n'a pas une utilité immédiatement évidente. Par conséquent, l'augmentation des dégâts par coup est probablement la meilleure utilisation de votre ressource.

Il existe deux façons non évidentes d'appliquer cette logique :

1. Attributs numériques. Considérons un système dans lequel votre personnage possède des attributs comme la "force" et l'"intelligence", mesurés sur une échelle de -5 à +5. Vous commencez avec chaque attribut à 0, puis vous pouvez diminuer certains attributs afin d'en augmenter d'autres. Vous pouvez considérer que ces attributs aident à définir votre personnage : force négative = "personne faible", force positive = "personne forte", intelligence négative = "personne stupide", intelligence positive = "personne intelligente", etc. Ou vous pouvez considérer ces attributs comme des caractéristiques qui vous permettent de faire des choses, par exemple une intelligence supérieure est une caractéristique qui vous permet d'apprendre plus de langues et une force supérieure est une caractéristique qui vous permet d'infliger plus de dégâts par coup. Au lieu de commencer avec chaque attribut à 0, pensez-y comme si vous commenciez avec chaque attribut à -5 et que vous disposiez ensuite de points que vous pouvez dépenser pour augmenter les attributs qui vous seront les plus utiles.

2. Des défauts de caractère. Envisagez un système où vous pouvez accepter le fardeau de jouer un personnage avec un désavantage dans un domaine en échange d'un avantage dans un autre domaine. Par exemple, vous pouvez rendre votre personnage analphabète en échange d'une manœuvre de combat qui vous donne des attaques combinées. Mais au lieu de considérer le désavantage comme un fardeau, pensez à un avantage. absence de de ce désavantage comme une caractéristique. (Si vous savez que vous passerez plus de temps à attaquer qu'à lire, alors vous devriez peut-être choisir la caractéristique "attaque combinée" plutôt que la caractéristique "donner un sens aux marques sur un morceau de papier". Lorsque vous appliquez cette logique à de nombreux "défauts" différents, vous pouvez remarquer que la construction par défaut de votre personnage contient de nombreuses caractéristiques superflues que vous pouvez sacrifier en échange de la maximisation d'une caractéristique vraiment utile ou du choix de caractéristiques qui sont utiles ensemble (par exemple, augmentation des dégâts par coup, augmentation de la précision et augmentation de la fréquence des attaques). Sherlock Holmes minimise son propre cerveau en utilisant cette logique.

La minimisation consiste à traiter quelque chose comme un attribut supérieur au minimum, ou l'absence d'un défaut, comme une caractéristique, et à minimiser vos dépenses sur des fonctionnalités inutiles afin que vous puissiez maximiser vos dépenses sur des fonctions utiles. Dans un système conçu pour que chaque personnage ait des forces et des faiblesses, le minmaxing a pour effet de choisir des forces qui rendent votre personnage très puissant tout en choisissant des "faiblesses" qui n'en sont pas vraiment car elles ne vous empêchent pas de faire ce que vous voulez faire.

J'aime Illustration du minmaxing par fallwalltall sur reddit . Notez comment le minmaxeur dans ce scénario traite tout comme une fonctionnalité qui peut être achetée et évalue ces fonctionnalités en fonction de l'efficacité avec laquelle elles lui permettent de faire ce qu'il veut faire. Notez également comment il sacrifie une caractéristique (par exemple une vision de 20/20) et utilise ensuite les ressources restantes pour acheter une caractéristique qui accomplit la même chose (des lunettes magiques) plus une autre caractéristique.

Jeu de rôle basé sur une histoire - Mon gars vient d'une communauté refoulée, éloignée et rurale. Je n'ai jamais été dans une grande ville et aucun de mes amis ne l'a fait. La région est infestée de loups-garous à cause de (partie de la légende du monde). Depuis des générations, ma famille fait office de chasseurs de loups-garous en cas de besoin pour la région. Cependant, l'infestation de loups-garous est très grave en ce moment et de nombreux villages disparaissent. J'ai été choisi pour me rendre dans la grande ville afin de demander de l'aide au grand seigneur (et en chemin, je rencontre...).

Donc, mon personnage se construit. Eh bien, je suppose que je serai un guerrier personnage de base. Ces gens n'ont probablement pas d'armes sophistiquées, donc je vais prendre harpon de spécialité . Bien que je puisse affronter un loup-garou n'importe quand, l'idée de morts-vivants me terrifie - phobie des morts-vivants . Cela me donne un point de bonus que je vais dépenser sur un héritage familial pour tuer des loups-garous - Lance à pointe d'argent .

Min-Maxer - Je veux faire un guerrier pour avoir le plus de HP et de dégâts possible. Puisque le fait de manier deux armes double presque mes dégâts et me donne le bonus de deux armes magiques plus tard, je vais double maniement . Au niveau 5, je vais prendre - Dual Wield Finesse qui fera que mon arme de poing agira comme un bouclier de toute façon. Je vais prendre phobies pour trois choses, le maximum, qui ne se présentent presque jamais - Cactus , musique bardique (même avec une phobie, je peux facilement dominer un barde) et témoin de l'alchimie . OK, cela me donne trois points de bonus. Le premier va à " résister à la peur "ce qui éliminera presque tout impact des phobies. Je vais mettre un point dans Maîtrise du katana .

Il reste donc un point de bonus. Oh, je vais ajouter myopie corrigible pour deux points de bonus supplémentaires. J'en utiliserai un pour des lentilles correctrices magiques, invisibles, qui ne tombent jamais sous l'eau. trait d'héritage familial . Les deux points de bonification restants sont utilisés pour augmenter le nombre de points de bonification. pourcentage de dégâts critiques de katanas et ensuite améliorer les dommages qui en résultent .

OK, donc j'ai maintenant le maximum de dégâts par round pour un personnage de niveau 1. J'ai obtenu 5 points de bonus pour mes phobies et mes faiblesses, mais j'ai essentiellement supprimé l'effet en utilisant 2 des points de bonus. Le net était 3 points de bonus que j'ai jeté dans l'empilement des bonus de dégâts de katana pour mon deux katanas. Mon histoire ? Je suppose que je suis un ninja ou quelque chose comme ça.

Answer 5

La première fois que j'ai vu le terme appliqué aux jeux de rôle, c'était dans la 2e édition d'AD&D. Guide du maître du donjon :

Les joueurs ont parfois recours au "min/max" lorsqu'ils choisissent une arme d'armes. On parle de minimisation/maximisation lorsqu'un joueur calcule toutes les probabilités et les avantages et inconvénients numériques d'une arme particulière. Le site La décision du joueur n'est pas basée sur son imagination, la campagne, le jeu de rôle, ou le développement du personnage. Elle est basée sur la mécanique du jeu mécanique du jeu - ce qui donnera au joueur le plus grand modificateur et causera le plus de dégâts dans n'importe quelle situation.

Il poursuit en disant qu'un certain min/max est bon, mais que l'excès est "à côté de la plaque". Il indique ensuite qu'il faut combattre ce phénomène en imaginant des situations où le personnage optimisé se trouve en fait désavantagé.