30 votes

Un serviteur invisible peut-il être utilisé comme éclaireur ?

Le barde de mon jeu connaît le sort Unseen Servant et je ne suis pas sûr de ses limites. La description du sort dit (PHB, p. 284) :

Ce sort crée une force invisible, sans esprit et sans forme qui accomplit des tâches simples à votre demande jusqu'à la fin du sort. [...]

Une fois à chacun de vos tours, comme une action bonus, vous pouvez mentalement commander le serviteur de se déplacer jusqu'à 15 pieds et d'interagir avec un objet. Le serviteur serviteur peut effectuer des tâches simples qu'un serviteur humain pourrait faire, telles que comme aller chercher des objets, nettoyer, réparer, plier des vêtements, allumer des feux les vêtements, allumer des feux, servir de la nourriture et verser du vin. Une fois que vous avez donné l'ordre, le serviteur exécute la tâche du mieux qu'il peut jusqu'à ce qu'il l'ait terminée. jusqu'à ce qu'il ait terminé sa tâche, puis il attend votre prochain ordre.

Si vous ordonnez au serviteur d'effectuer une tâche qui le déplacerait à plus de plus de 60 pieds de vous, le sort prend fin.

J'ai quelques questions à vous poser :

  • Est-ce que cette force aveugle peut faire des repérages dans un coin et rapporter ce qu'elle ce qu'elle voit ? Cette tâche semble être une "simple tâche qu'un serviteur humain pourrait faire", mais je ne suis pas sûr que ce serviteur puisse communiquer.
  • S'il peut faire du repérage de cette façon, je présume qu'il n'a pas de vision dans le noir. c'est exact ? Je ne vois pas pourquoi il le ferait, et il n'est pas spécifié qu'il le fasse. mais j'ai pensé que je devais vérifier.
  • S'il peut faire du repérage et communiquer, est-ce qu'il communiquera à son tour avec ses amis ? maître Barde par télépathie de la même façon que le Barde communique avec lui. lui ?

39voto

Corey Trager Points 11334

Vous attribuez au serviteur invisible des capacités qu'il n'a pas.

Passons en revue le texte de l'orthographe :

Ce sort crée une force invisible, sans esprit et sans forme. qui effectue des tâches simples à votre demande jusqu'à la fin du sort...

Il ne crée pas de créature, ou quoi que ce soit doté d'une quelconque intelligence - seulement une force sans âme et sans forme. Par conséquent, il ne peut se souvenir de rien et ne peut vous transmettre des informations que vous ne pourriez trouver vous-même.

Donc pas de problème ? Tu pourrais peut-être le forcer à dessiner une image exacte de ce qu'il voit au coin de la rue ?

Sauf qu'il ne peut pas voir ce qu'il y a au coin de la rue. Il peut seulement "exécuter des tâches".

Une fois à chacun de vos tours comme action bonus, vous pouvez commander mentalement au serviteur de se déplacer jusqu'à 15 pieds et d'interagir avec un objet. . Le serviteur peut effectuer des tâches simples qu'un serviteur humain pourrait faire, comme...

"Interagir avec un objet" est assez spécifique - il peut effectuer des actions sur tout objet dont vous connaissez l'existence. Nulle part dans le sort il n'est dit que le serviteur peut voir, écouter, goûter, ou utiliser tout autre type de sens physique pour comprendre le monde, ou même agir sur des choses que vous ne connaissez pas vous-même. C'est parce qu'il n'est pas une créature, et qu'il n'a aucun sens des choses qui l'entourent. Il ne fait que, es .

Le serviteur invisible peut interagir avec des objets sur commande, mais il ne peut les sentir d'aucune manière. C'est également la raison pour laquelle il n'a pas droit à un test de Sagesse (perception), ou à tout autre type de test de capacité autre que celui basé sur la force, bien qu'il soit sous vos ordres. À toutes fins utiles, à part la possibilité d'effectuer des actions très simples, c'est une non-entité.

2 votes

J'aime cette réponse. A LOT . Mais ça me laisse avec des questions méta-physiques qui frôlent la philosophie : Si le serviteur ne peut percevoir le monde d'aucune manière, comment peut-il savoir à quoi vous faites référence ? S'il y a un tas de cailloux et que vous ordonnez à "lui" de vous apporter le caillou rouge, peut-il le faire ? Peut-il le faire si le caillou est enterré sous le tas et que vous ne pouvez pas le voir ?

1 votes

Comment votre proposition d'absence de sens pour le serviteur explique-t-elle qu'il soit capable de faire des choses comme.. : "(...),nettoyer, raccommoder, plier des vêtements, allumer des feux,(...)". Je dirais que toutes ces activités nécessitent un certain degré de rétroaction de vos actions, par exemple, pour "réparer", vous devez savoir ce qui est cassé, (comment le réparer ? Pas sûr, cela pourrait être expliqué par le lanceur de sorts, je suppose) et quand arrêter de le réparer. C'est la même chose pour plier le linge ou allumer un feu, n'est-ce pas ?

10 votes

@xDaizu Je sais que c'est une réponse extrêmement tardive mais - d'un point de vue métaphysique, la créature peut effectuer ces tâches parce que vous savoir comment ils sont faits. En gros, il s'agit de faire ce que tu ferais si tes mains étaient là, en faisant cette chose. Sauf que ce n'est pas vraiment une présence intelligente en soi - juste une force surnaturelle qui fait les actions que vous feriez avec vos mains.

34voto

That_Knight_Guy Points 1646

"Sans esprit" est probablement le facteur limitant pour ce problème. La réaction d'un serviteur sans esprit à ce type d'ordre est simple, en fait. Imaginez comment une autre créature sans esprit, comme un serviteur zombie, réagirait.

Malheureusement, je ne vois pas de zombie serviteur qui marche devant, jette un coup d'œil au coin de la rue, puis crie "Je vois trois orcs et un gobelin, mon maître !". Il est incapable de vous communiquer les résultats !

Vous pourriez être en mesure de lui faire communiquer des résultats simples. L'ordre "Si une créature se trouve au coin de la rue, ramasse ce caillou et donne-le moi" serait probablement couronné de succès, mais s'il vous donne le caillou, vous n'avez aucun moyen de savoir si la "créature" était un rat ou un ogre.

12voto

smclarty1 Points 1051

Une force "sans esprit" ne peut ni voir ni communiquer. Ce n'est pas une créature ou un esprit et elle n'a pas d'intelligence propre. S'ils recherchent un éclaireur avec lequel ils peuvent communiquer, cela fait partie des avantages d'avoir un familier.

7 votes

Pourtant, il est assez intelligent pour "aller chercher des choses", ce qui nécessiterait des capacités de vision et de reconnaissance.

8 votes

Cela pourrait être le cas, mais pas nécessairement - cela pourrait dépendre de la vue et des capacités de reconnaissance du lanceur de sort, et le sort pourrait simplement transmettre les choses nécessaires. à le serviteur et non l'inverse - les distances sont très courtes et les commandes simples citées à titre d'exemple semblent nécessiter le casteur pour identifier les éléments nécessaires, et le serviteur ne fait que se déplace mais ne les recherche pas. La description du sort n'est pas assez précise pour dire si c'est dans un sens ou dans l'autre, cependant.

8 votes

@Besty ils ne sont pas assez "intelligents" pour quoi que ce soit. Le sort consiste à créer une force qui agit par votre volonté. On peut voir ça comme une sorte de télékinésie. Une force que vous contrôlez, pas une force qui a sa propre volonté.

11voto

Gregory Avery-Weir Points 13689

Oui, si vous lancez la commande correctement. Le serviteur n'a pas de voix, mais une commande du type "Dessine-moi une image de ce qui se trouve à ce coin de rue" serait raisonnable ; vous obtiendrez peut-être une figurine, mais il devrait être capable de communiquer des généralités. Réparer des vêtements requiert la vue, une bonne dextérité et un bon raisonnement, il devrait donc être capable de jeter un coup d'œil au coin de la rue.

Trois choses à retenir :

  1. Le sort fournit des statistiques, dont la CA, pour le serviteur invoqué ; bien qu'il soit sans forme, il s'agit d'une sorte de créature, et son comportement est donc régi par des règles. Il a une CA de 10 et 1 HP et une force de 2. Il a une CA de 10, 1 HP, et une force de 2. Aucune autre statistique n'est donnée, donc beaucoup de détails à son sujet dépendent de votre MJ.
  2. C'est un sort de premier niveau. Vous le lancez au lieu de faire des dégâts, de charmer une personne ou de créer une illusion. Regarder autour d'un coin sans être vu est comparable en puissance considérant qu'il ne peut pas attaquer.
  3. C'est invisible, mais invisible ne veut pas dire indétectable. Tout ennemi se trouvant dans le coin pourrait faire des tests de Perception pour entendre ses mouvements informes. Puisqu'il n'a pas de score dex déclaré, ses jets de furtivité seraient probablement effectués sans modificateur. Les ennemis ont un désavantage pour le toucher puisqu'il est invisible, mais s'ils le touchent, il disparaît.

Puisque le sort ne dit pas qu'il a la vision dans le noir, la télépathie ou même la capacité de parler, en tant que MJ, je dirais qu'il ne peut faire aucune de ces choses.

4 votes

Je pense que cela sur-interprète le sort (mais une fois qu'il est interprété comme une sorte de summons-lite, alors il a du sens). Pour moi, Unseen Servant est juste Mage Hand avec de l'automatisation.

8voto

T. Sar Points 14637

Oui, c'est possible !

Unseen Servant est un sort plutôt intelligent !

Ce sort crée une force invisible qui accepte des commandes simples, et essaie de les exécuter au mieux de ses capacités.

Bien que ce soit, en effet, stupide, cela ne veut pas dire que c'est stupide . Les ordinateurs sont des machines sans esprit, et ils peuvent faire un lot de choses, y compris la reconnaissance faciale. L'absence d'intelligence ne signifie pas qu'il est "inintelligent" - il n'est peut-être pas sensible, mais il possède une sorte de programmation qui lui permet de faire des choses intéressantes. Il faut un processeur cognitif assez complexe pour être capable de faire quelque chose comme nettoyer et servir de la nourriture. Prenons l'exemple du "nettoyage".

Le magicien ordonne au serviteur invisible de "nettoyer la maison". C'est une tâche simple, qu'un serviteur humain peut certainement faire.

Si quelqu'un demandait ici sur RPG SE si je pouvais utiliser "Unseen Servant" pour "Nettoyer cette pièce", je suis presque sûr que la réponse serait oui. Cependant, je vous assure que ce serait vraiment plus complexe que de regarder autour de soi. Voyons ce qui se passerait si nous lui ordonnions de "Nettoyer cette pièce".

"Nettoyer cette pièce" est une tâche assez complexe, si l'on s'arrête pour voir ce qu'elle devra faire :

  • D'abord, il va examiner les environs pour trouver quelque chose à nettoyer. Il vérifiera s'il y a des objets qui ne sont pas à leur place, de la poussière sur les meubles et de la saleté sur le sol. Cela signifie qu'il est suffisamment intelligent pour vérifier si quelque chose est "sale" ou "pas sale". Hélas, il est perspicace.

  • Ensuite, le serviteur invisible commencera par mettre les choses qui ne sont pas à leur place à la bonne place. Cela peut inclure le pliage des vêtements et leur remise en place dans l'armoire. Le pliage de vêtements arbitraires est une tâche sournoisement complexe, que les robots modernes apprennent à réaliser aujourd'hui. Vérifiez ceci .

  • Une fois le matériel remis en place, le serviteur invisible commencera à enlever la poussière du matériel. Comment va-t-il faire ça ? Je suppose qu'il fait la même chose qu'un serviteur humain : il prend un plumeau et commence à dépoussiérer. Cela signifie qu'il peut identifier les outils et les utiliser, ce que la plupart des robots modernes commencent à comprendre. Vérifiez ceci . En outre, le serviteur doit comprendre ce que signifie "nettoyer", ce qui doit être suffisamment intelligent pour comprendre la différence entre un état propre et un état sale.

  • Une fois la poussière enlevée, il faudra nettoyer le sol. Que ferait-il ? Je suppose qu'il prendrait un balai et commencerait à enlever la poussière du sol. Encore une fois, la perception et l'utilisation d'outils se combinent pour atteindre un objectif. En outre, le serviteur est suffisamment intelligent pour comprendre quand quelque chose est "terminé", car il sait comment arrêter de faire quelque chose et commencer à attendre les ordres du lanceur de sorts.

Donc, si le serviteur invisible peut faire quelque chose de complexe comme nettoyage pourquoi il ne pourrait pas regarder dans le coin ?

Gardez à l'esprit que le Serviteur Invisible a, en 5e, une nouvelle clause qui le rend beaucoup plus puissant qu'il ne l'était en 3.5 : maintenant, il peut faire des choses qu'un serviteur humain ferait. La description du sort nous donne quelques exemples, mais le facteur limitant est le suivant quelque chose qu'un serviteur humain ferait . Il peut nettoyer, cuisiner, vous frotter le dos, réparer, ouvrir une porte, servir de la nourriture Il pourrait même nettoyer vos fesses pour vous, si vous êtes aussi paresseux.

Bien sûr, la partie la plus compliquée est de lui faire dire ce qu'il a "vu". Vous devez créer l'ordre de manière à ce que le résultat de l'action puisse être facilement réalisé par le serviteur. Je prendrais un pain, et je dirais à mon serviteur invisible de vérifier combien de personnes se trouvent au-delà du coin et de couper le pain en autant de tranches. S'il peut compter le nombre de personnes autour d'une table et leur servir à manger, il peut certainement le faire.

Hélas, ce genre de choses peut vraiment enrichir vos histoires. Si un joueur utilise son cerveau pour résoudre des problèmes, laissez-le être créatif ! Je doute vraiment que jeter un coup d'oeil dans un coin puisse casser le jeu à ce point.

Rappelez-vous juste qu'un serviteur invisible ne peut pas communiquer en retour. Si c'était mon jeu, je mai qu'il soit capable d'écrire, si mon intention est d'avoir un jeu plus créatif (ce qui est normalement le cas).

J'utilise la règle suivante : si un roturier de premier niveau muet et relativement peu qualifié peut le faire et ce n'est pas une attaque d'aucune sorte un serviteur invisible peut le faire aussi !

N'oubliez pas non plus que le terme "sans esprit", dans ce cas, concerne la sensibilité, et non les capacités. Vous pouvez avoir un automate très complexe, doté d'une programmation géante qui lui permet d'être un parfait fessier (comme l'assistant de l'I.A. d'Iron Man), et ce serait toujours une "machine sans âme".

Quoi qu'il en soit, vous êtes le DM, et les règles de la 5e sont plus des directives que des règles en soi. Vous pouvez toujours changer des choses (et vous y êtes incité) si cela peut apporter plus de plaisir à votre table.

6 votes

"Bien qu'il soit effectivement dépourvu d'esprit, cela ne signifie pas qu'il soit stupide. Les ordinateurs sont des machines sans esprit, et ils peuvent faire beaucoup de choses, y compris la reconnaissance faciale." Les ordinateurs sont muets comme des briques. Littéralement. Les logiciels, d'un autre côté... Je me demande s'il existe des dépôts de bibliothèque pour les serviteurs invisibles. Eh bien, d'abord, vous devrez choisir un système d'exploitation et obtenir un intergiciel, bien sûr... Ensuite, je suppose que vous pourrez télécharger et compiler l'application Mr Meeseeks™, qui vraiment augmente les capacités des serviteurs invisibles !

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X