Comment fonctionne le shield bashing ?

Question

J'ai regardé dans le DMG et le PHB mais n'ont trouvé que des utilisations accessoires du bouclier. L'exploit du Maître des Boucliers ( PHB (p.170) vous donne des avantages intéressants, mais n'agit pas comme une arme (en dehors de l'action bonus de poussée).

La compétence en matière de bouclier vous donne-t-elle automatiquement le droit de frapper avec un bouclier ?

Quel serait un dommage raisonnable ?

Et est-ce que les anciennes règles s'appliquent pour la perte du bonus de défense lorsqu'on l'utilise comme une arme ?

Est-ce que ça compte comme une arme légère ? Puis-je l'utiliser comme une action bonus pour deux armes ?

Answer 1

Une préface générale : chaque édition de D&D est son propre jeu, et les règles doivent être évaluées comme telles. Ce n'est pas parce que des choses se sont produites dans les anciens jeux de règles no signifie qu'il le fera dans 5e. Bien qu'il puisse être utile de regarder les anciennes éditions pour s'en inspirer, vous devez faire attention aux règles de l'édition que vous essayez de modifier lorsque vous créez des règles maison.

Tout d'abord, le coup de bouclier est déjà une mécanique nommée dans 5E : c'est le pouvoir supplémentaire associé au maître des boucliers qui vous permet de tenter de pousser quelqu'un comme action bonus lorsque vous faites une attaque. De plus, vous pouvez faire la même chose en tant qu'action complète (ou une partie d'une action d'attaque) en utilisant les règles de concours et l'action improvisée "Pousser" (base 74). Cela dit, ce n'est pas ce que vous demandez ici. Ce que vous voulez savoir, c'est comment faire des dégâts avec votre bouclier.

Si vous voulez frapper quelqu'un avec votre bouclier, cela est traité comme une attaque d'arme improvisée.

La question qui se pose alors est la suivante ressemble-t-elle à une arme existante pour laquelle nous avons des statistiques de jeu ? selon la section "Armes improvisées" de la page 47 du Player's Basic. En regardant la liste, je ne vois pas de ressemblance évidente (mais n'hésitez pas à faire vos propres observations/ajouts). Ainsi, elle agit comme une arme 1d4 et la compétence n'est accordée que si vous avez la compétence en armes improvisées.

Il n'existe pas non plus de disposition permettant de supprimer le bonus de défense. En fait, Shield Master améliore le bouclier avec des attaques sans supprimant le bonus de défense, il ne semble pas nécessaire d'importer cette règle d'une édition antérieure. (De plus, elle semble être punitive au-delà de l'esprit des règles de la 5e).

Donc, en fin de compte, le shield bashing est un pouvoir de saveur qui n'est probablement pas un bon choix mécanique. Si vous voulez le faire, parlez-en à votre DM, mais sans règles maison, ce n'est pas une bonne utilisation d'une action. Si vous voulez la mécanique, et que cela ne vous dérange pas de ne pas faire de dégâts lors de la poussée, la poussée du Maître des Boucliers est probablement la meilleure chose que vous puissiez faire.

Answer 2

C'est un complément à la réponse de Wax Eagle.

Historiquement, les coups de bouclier faisaient partie de l'ensemble des compétences acquises lors de l'utilisation d'une épée et d'un bouclier. Cela incluait des manœuvres que nous pourrions considérer comme un type d'agrippement avec un contact corporel complet. En résumé, il s'agissait d'amener l'adversaire à se coucher ou à quitter sa position afin d'avoir un avantage tactique.

Dans D&D 5e, avec son niveau d'abstraction, l'utilisation principale d'un coup de bouclier serait de mettre la cible à terre, ce qui donnerait l'avantage à l'attaque sur une attaque de suivi. Cela ne fonctionne pas vraiment bien pour un personnage de bas niveau car il n'a généralement la possibilité d'exécuter qu'une seule action d'attaque par round.

Pour mettre un personnage en position couchée, vous pouvez utiliser une option d'attaque pour bousculer votre adversaire. Si vous remportez le test Str (Athlétique) version Str (Athlétique)/Dex (Acrobatique) qui s'ensuit, l'adversaire est mis à terre. Ceci se trouve à la page 195

Cependant, cela peut être fait même si vous ne maniez qu'une épée à une main. Il s'agit d'abstraire la partie contact du corps/grappage du combat avec des armes de mêlée.

La poussée nécessite une attaque, il faut donc être capable de générer plusieurs attaques en un round pour en profiter. Sinon, au prochain round, l'adversaire n'utilisera que la moitié de son mouvement et se relèvera.

Vous et votre arbitre pourriez considérer comme une règle maison de permettre l'utilisation d'un bouclier exécuter une attaque de poussée comme une action bonus. En fait, c'est comme si le personnage avait deux armes. Si cela est jugé trop généreux, vous pouvez toujours l'autoriser mais en précisant que vous ne pouvez pas ajouter votre modificateur de compétence à votre jet de force. C'est similaire à la règle des deux armes où vous ne pouvez pas ajouter votre modificateur de dégâts (sauf s'il est négatif) au deuxième jet.

Answer 3

Mon personnage utilise cette technique, et je crois que nous le faisons à la fois en RAW et en RAI. Donc voilà :

1. Tout objet peut être utilisé comme "arme improvisée".
2. Comme un bouclier n'est pas manifestement similaire à une arme répertoriée, les dégâts sont de 1d4.
3. Le bouclier ne cesse pas d'accorder son bonus de CA lorsqu'il est utilisé comme une arme. (Je pense que cela équilibre assez bien les faiblesses, et je ne ferais pas cela autrement).
4. Vous n'ajoutez pas votre bonus de compétence au jet d'attaque des armes improvisées, à moins que vous ne soyez compétent pour les utiliser (comme des armes). (La compétence ordinaire en matière de bouclier n'est donc probablement pas suffisante. J'obtiens la compétence grâce à la variante d'amuseur du fond de gladiateur).
5. Elle n'est pas considérée comme légère, donc pour l'attaque bonus-action du combat à deux armes, vous avez besoin de l'exploit qui vous permet de manier en double des armes non légères. (Sur la base du poids indiqué, nous avons décidé que c'était une arme lourde.) Notez que cet exploit augmente également la CA de +1.
6. Ce n'est pas une arme de finesse, elle ne peut donc pas être utilisée pour l'attaque sournoise.
7. Une attaque bonus de la règle du combat à deux armes n'ajoute pas votre modificateur de Force (positif) aux dégâts, sauf si vous avez le style de combat pour cela.

Pour résumer :

• Usted doit ont l'exploit Dual Wielder pour le maniement double d'armes non légères.
• Usted devrait acquérir la compétence, soit en utilisant l'arrière-plan d'amuseur (gladiateur), soit avec l'exploit Tavern Brawler.
• Usted devrait acquérir le style de combat à deux armes afin d'ajouter votre modificateur de Force aux dégâts. (Un niveau de combattant est ma façon de procéder).

Si vous faites tout cela, alors vous obtenez :

• Un coup de bouclier à action bonus qui inflige 1d4 + Str (matraquage) en cas de succès.
• +3 CA (2 pour le bouclier, 1 pour la prouesse du double manieur).

Compte tenu de l'investissement (un exploit, une caractéristique de fond, un style de combat), je pense que c'est bien équilibré.

Je pourrais ajouter l'exploit de Maître de Bouclier au mélange pour mon prochain exploit. Mis à part le fait que je n'ai qu'une seule action bonus par round, les avantages se cumulent tous.

Answer 4

Avec les règles telles qu'elles sont écrites, les boucliers ne sont pas des armes. Ils ne sont pas considérés comme capables de faire suffisamment de dégâts pour justifier une décision. Leur but premier est d'accorder +2AC, et leur principal inconvénient est que vous ne pouvez pas utiliser cette main pour un autre usage, comme tenir une arme.

Cela devient clair lorsque l'on regarde l'aptitude de maître de bouclier (PHB 170), où l'on aurait pu raisonnablement s'attendre à voir des règles de coups de bouclier dommageables. Il vous permet de tenter de pousser quelqu'un en tant que action gratuite lorsque vous faites une action d'attaque. Si vous touchez, vous assommez la cible à plat ventre ou à 1,5 m de vous. Notez que cela ne fait pas de dégâts.

Par ailleurs, l'action d'attaque " Pousser " peut obtenir le même résultat (PHB p195). peut obtenir le même résultat (PHB p195) ; elle est disponible pour tous, bien que plus difficile à réaliser. Concours de force (athlétisme) contre celui de la cible. Il utilise une de vos attaques si vous en avez plus d'une. La réussite fait tomber la cible au sol ou à 1,5 m de vous. Mais attention : Shove ne mentionne pas l'utilisation d'un bouclier .

Coups de bouclier selon les règles de D&D 5e

Le bouclier ne peut être utilisé pour causer des dégâts que s'il est utilisé comme une arme improvisée. Important , tout en faisant cela, il ne fonctionne pas comme un bouclier .

Lorsque vous utilisez un bouclier comme arme improvisée (PHB p147-148) , vous êtes en combat à deux armes (PHB p195). De ce fait, vous bénéficiez d'une action bonus pour attaquer avec le bouclier. De plus, n'ajoutez pas votre modificateur de capacité aux dégâts de cette attaque bonus, sauf si le modificateur est négatif.

Le bouclier ne ressemble en rien à une arme existante et inflige 1d4 points de dégâts sans possibilité d'ajouter un bonus de compétence à votre jet de touche, à moins que vous ne possédiez l'exploit Tavern Brawler.

Vous devrez investir dans la compétence de double manieur (PHB p165) pour l'utiliser car ce n'est pas une arme légère. Vous perdez le +2AC du bouclier car il cesse d'agir comme un bouclier, mais gagnez +1AC pour l'utilisation de deux 'armes'.

En résumé...

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Attaquer avec un bouclier dans votre main libre est une attaque bonus à base d'armes improvisées nécessitant la caractéristique Double manieur, infligeant d4 (moins tout modificateur de Force négatif) dégâts, et réduisant la CA de +2 pour un bouclier à +1 pour le Double manieur.

Les personnages possédant l'exploit Tavern Brawler effectuent un jet et ajoutent leur bonus de compétence.

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En résumé, vous n'y auriez recours que si vous étiez désarmé de votre arme principale.

Vous pourriez alors faire passer le bouclier d'une arme improvisée à main levée à votre arme principale (improvisée), ce qui vous permettrait d'ajouter votre bonus de force à vos dégâts et de ne plus avoir besoin de la caractéristique du double manieur. Dans ce cas...

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Attaquer avec un bouclier dans votre main armée est une attaque d'arme improvisée qui inflige d4 (plus votre modificateur de Force) dégâts. Réduisez la CA de +2 lorsque votre bouclier est brandi comme une arme.

Les personnages possédant l'exploit Tavern Brawler effectuent un jet et ajoutent leur bonus de compétence.

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De meilleurs choix tactiques

• Une fois que vous avez le double maniement, vous êtes mieux d'utiliser une arme dans cette main pour faire d8 dommages. main pour faire d8 dégâts.

• L'exploit Shield Master est une meilleure option pour le shield bashing. En tant que
  action bonus vous pouvez pousser ce qui est bien mieux que 1d4 dommages la plupart des
  de temps en temps, puisque vous donnez à toutes vos attaques régulières l'avantage et
  certains de vos alliés, après avoir mis la cible à terre.

Le fait qu'un coup de bouclier ne fait que repousser l'adversaire correspond à l'usage réel. Dans les combats médiévaux, un coup de bouclier était utilisé pour mettre l'adversaire à terre. C'est l'attaque qui suivait qui faisait les dégâts. Essayer de faire des dégâts réels avec votre bouclier risquait de vous laisser sans défense. C'est une mauvaise arme contre une vraie armure . Il est préférable et plus sûr d'utiliser votre arme réelle pour l'usage pour lequel elle a été conçue.

L'idée populaire du coup de bouclier dévastateur est perpétuée par la fiction, où la force légendaire d'un guerrier est souvent exprimée visuellement par sa capacité à frapper littéralement les sbires avec son bouclier.

Lors d'un exercice de reconstitution, on m'a frappé avec un bouclier en utilisant le plat, le bord tranchant et la pointe en bas. Le bouclier était de taille et de poids précis. Cela m'a fait mal, mais pas autant qu'un coup de hache ou d'épée, avec son effet de levier et son élan (heureusement, ceux-ci étaient moins authentiques).

J'ai également eu le privilège de pouvoir parler à un cascadeur spécialisé dans le combat à cheval et à l'épée (un membre de l'équipe des Devils Horsemen). Il m'a dit : "Il m'arrive de repousser quelqu'un pour pouvoir le frapper à l'épée. S'ils sont sur le dessus de mon bouclier, ils le méritent. Se balancer avec le bouclier... Je ne le ferais pas, surtout s'il y a beaucoup de monde autour." Cela créerait une opportunité pour un ennemi.

Beaucoup de joueurs veulent qu'il soit vrai que vous pouvez infliger des dégâts supplémentaires pendant votre tour avec le bouclier, mais cela a de larges implications pour l'équilibre et l'équité de la classe. Cela permet également de débattre de la question de savoir si un coup de tête avec un casque, ou un coup de poing avec un poing maillé devrait faire plus de dégâts que dans le RAW.

Jemmy Crawford, un coauteur de 5e a déclaré dans un tweet que lorsqu'il est utilisé comme une arme improvisée, un bouclier conserve ses caractéristiques en tant que bouclier, continuant donc à fournir +2AC. Aussi sacrilège que cela puisse être, je dois dire que je pense qu'il a fait une erreur en déclarant cela. Son argument était qu'un objet de focalisation de sort reste un objet de focalisation de sort même lorsqu'il est utilisé pour des attaques improvisées, donc la même chose devrait être vraie pour un bouclier et son bonus de classe d'armure, mais je dirais qu'un bouclier n'est plus en position de confirmer des qualités défensives s'il est brandi comme une arme. Faire cette distinction permet également de garder les choses plus claires. Le bouclier est considéré comme une arme improvisée et se conforme à ces règles sans qu'il soit nécessaire d'ajouter des règles qui ne sont pas dans le livre.

En faisant des recherches à ce sujet, je pense que les règles sont solides (même si elles sont difficiles à assembler) et qu'elles ne présentent pas de lacune flagrante, comme certains le prétendent.

Answer 5

En ce qui concerne les dommages, je vois que quelqu'un a cité le gladiateur, mais le MM a lizardfolk à l'aide d'un " bouclier à pointes " qui inflige 1d6+Défauts de Force, qui peut être utilisé comme une arme avec laquelle ils peuvent effectuer l'une de leurs deux attaques de mêlée dans le cadre de leur action Multi-attaque (MM, p. 204) :

Multi-attaque. Le lizardfolk effectue deux attaques de mêlée, chacune avec une arme différente.

[...]

Bouclier à pointes. Arme de mêlée Attaque : +4 pour toucher, portée de 5 ft. une cible. Frappez : 5 (1d6 + 2) dégâts perforants.

Je serais quand même enclin à ce qu'un bouclier ordinaire fasse 1d4 (+ mod Str) de dégâts.