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Quel effet la suppression du jet de confirmation aurait-elle sur le jeu ?

J'ai fait un peu de théorie sur 3.5 et Pathfinder ces derniers temps, et une pensée m'a frappé à propos des coups critiques qui m'a fait réfléchir à leur utilisation dans le jeu. Les coups critiques sont clairement une bonne chose à avoir dans le jeu ; ils ajoutent des moments d'excitation et peuvent faire basculer un combat de façon imprévisible, ce qui peut être une expérience amusante. Mon problème est le jet de confirmation des coups critiques.

J'ai remarqué un modèle de comportement parmi les personnes avec qui j'ai joué lorsque quelqu'un obtient un 20 naturel (ou un autre coup critique potentiel) en combat. Le groupe est excité, puis tempère sensiblement son enthousiasme lorsqu'il se rappelle que le jet doit encore être confirmé. Si le jet de confirmation est un échec, alors le groupe est visiblement déçu.

Je pense que ce serait un avantage pour le jeu de permettre à une menace critique d'être plutôt un coup critique, et de renoncer au jet supplémentaire et à la réduction de l'enthousiasme que cela entraîne. J'ai l'impression que c'est presque un problème de rythme. Là où je voudrais que l'enthousiasme monte en crescendo, au lieu de cela, l'enthousiasme monte, retombe rapidement, puis remonte rapidement ou retombe encore. Je pense que ce n'est pas génial du point de vue du rythme émotionnel.

Ma question est la suivante : Quel effet aurait sur le jeu la suppression des règles de confirmation critique ? Comment cela affecterait-il les personnages et les joueurs ? Y a-t-il des raisons de conserver les règles de confirmation auxquelles je ne pense pas ?

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Jason Shoulders Points 357

Cela rend les coups critiques plus probables.

C'est tout, vraiment. Le jet de confirmation rend un coup critique moins probable, car vous avez une autre chance d'échouer. Le degré de probabilité dépend de la difficulté du jet pour toucher la cible (car pour confirmer, il suffit de toucher).

Si vous avez besoin d'un 11 sur votre jet de confirmation d20 pour toucher, alors vous n'obtiendrez pas de coup critique environ la moitié du temps où vous menacerez un coup critique. En supprimant ce jet, on supprime également les chances d'échec.

Quelle est son importance ?

Cela dépend. Si vous avez besoin d'un 20 naturel pour obtenir un coup critique, vous n'avez déjà que 5% de chances de l'obtenir, et si vous avez besoin d'un 11 pour toucher, vous n'avez que 50% de chances, même si ces 5% de chances se produisent. En supprimant le jet de confirmation, vous doublez vos chances effectives de coup critique, pour les ramener à 5%. Honnêtement, ce n'est pas un gros problème, bien que cela signifie que vos personnages PC seront touchés par des crits plus souvent.

Mais si quelqu'un utilise une rapière (18-20/2 en 3.5) et met Keen dessus (15-20/2), il a une zone de menace très large sur les dés. Cela représente 30% de chances de menacer un coup critique, en supposant qu'un 15 sur le dé puisse toucher. Enlever le jet de confirmation à cette personne aura un impact égal en termes d'augmentation du pourcentage, mais une chance de coup critique de 30% est beaucoup plus élevée qu'une chance de coup critique de 5% dans la pratique.

Un PNJ avec des attaques multiples et une chance élevée de crit comme celui-là, qui n'a pas besoin de confirmer ses coups critiques, a plus de chances de pouvoir tuer un PC en un seul tour avec une attaque complète, parce qu'il fera plusieurs crit plus souvent.

Implications du jeu

Qu'est-ce qu'un plus grand nombre de coups critiques apporte réellement au jeu ? La réponse courte est que cela dépend.

À très bas niveau, lorsque les HP sont rares, un coup critique d'un monstre a de bonnes chances de tuer un PC. Vous allez rendre cela plus probable. L'impact au fur et à mesure que vous gagnez des niveaux sera plus modéré, à la fois parce qu'un seul coup critique ne tuera pas un PC et parce que les jets d'attaque des monstres peuvent être si élevés (alors que la portée de la menace tend à n'être que de 20, particulièrement pour les attaques naturelles) que les monstres qui jettent une menace échouent rarement à confirmer de toute façon.

Le changement profite à certaines personnes plus qu'à d'autres. Si vous avez un modificateur d'attaque très élevé et que vous pouvez toucher sur un 2, vous confirmerez presque toujours un jet de crit de toute façon. Si vous avez besoin d'un 19 pour toucher, vous le ferez très rarement. Avec cette règle, l'une de ces personnes est nettement plus avantagée que l'autre.

Un autre sujet de préoccupation concerne les attaques tactiles qui peuvent faire un critique, y compris les sorts. Un coup critique sur une attaque de drainage peut être dévastateur. Les ombres (un monstre avec une attaque de drain de stat) ont un taux de réussite assez bas (+3), donc même s'ils attaquent des AC tactiles, leurs chances de confirmation ne sont pas si grandes. Étant donné qu'il est beaucoup plus difficile d'augmenter la CA de toucher dans la plupart des cas, tout ce qui a une attaque très faible (comme l'Ombre) bénéficiera davantage du changement que ce qui a une attaque élevée. Les choses avec un jet d'attaque de contact élevé vont confirmer la plupart du temps de toute façon.

Du côté des PC, l'impact dépend de ce que font vos joueurs. Un Voleur qui empile les attaques sournoises ne remarquera probablement pas beaucoup d'impact, car les dégâts ne sont pas multipliés sur un crit de toute façon (et leurs dégâts de base sont souvent peu spectaculaires). Quelqu'un qui utilise une arme comme la rapière obtiendra beaucoup de crits, mais une fois de plus, les dégâts ne sont pas forcément très importants, donc ce n'est pas très grave.

D'un autre côté, j'ai eu récemment dans ma partie un clerc de 30 points de force, de grande taille, qui maniait l'épée. Il a fait 3d6+17 dégâts avant attaque de puissance. S'il attaque significativement et obtient un crit, ce qu'il frappe passe une mauvaise journée. Cette arme a une portée de menace de 19-20, donc elle entrera en jeu environ 10% du temps. Rendre ses crits plus faciles à confirmer va lui permettre de faire mal.

Envisagez un cas où il attaque en puissance pour son maximum. Il était au niveau 12, et avec le pouvoir divin il a un BAB de combattant de +12. Il attaque en puissance pour 12 et fait maintenant 3d6+41. Il purge ensuite Surge of Fortune, ce qui fait que son prochain jet d'attaque est automatiquement un 20 naturel. Il vient de toucher quelque chose en infligeant plus de 100 points de dégâts avec une seule attaque, et il n'y a aucune chance d'échec car il n'a pas besoin de confirmer. Il se sent probablement très bien quand il fait cela. Vous pouvez trouver cela moins idéal.

Il y a aussi le cas de quelqu'un qui a très peu de chances de toucher avec une attaque (disons qu'il lui faut un 20 sur les dés pour toucher). Normalement, il peut obtenir un succès avec un 20, mais n'a que 5% de chances de confirmer un critique. Avec la règle modifiée, toutes les attaques qui atterrissent seront des critiques. C'est un résultat assez bizarre, mais il ne se produira peut-être pas très souvent dans votre jeu.

En général, les monstres en particulier, dans l'écrasante majorité des cas, ne menacent un critique que sur un 20. En supposant qu'ils doivent obtenir un 11 pour confirmer (ce qui, selon le monstre, peut être une mauvaise supposition), votre changement de règle ne modifiera le résultat que sur la moitié de leurs jets de 20 naturels. Cela signifie qu'environ 2,5% du temps, ils obtiendront un crit alors qu'ils n'auraient obtenu qu'un hit.

Si ce n'est pas rien en termes d'augmentation de la létalité du jeu, c'est aussi loin d'être catastrophique.

Tout cela suppose que vos joueurs ne prennent pas de mesures pour obtenir une défense ou une immunité contre les coups critiques. S'ils le font, ils n'ont pas à se soucier du changement et celui-ci ne fait que les aider.

Le facteur plaisir

Je pense que ce que vous avez remarqué est très pertinent : obtenir un 20 naturel et ne pas faire de crise est anti-climatique. Ce gros jet dans une situation clé est très amusant, jusqu'à ce que vous obteniez un 2 sur la confirmation. Dans ce cas, c'est comme une opportunité perdue.

Idée légèrement modifiée - Pas de confirmation sur le Natural 20 uniquement

Vous pourriez envisager de faire en sorte qu'un 20 naturel soit un critique automatique, sans confirmation. Toute autre menace de critique doit être confirmée comme d'habitude. Cela renforcera la sensation spéciale et l'excitation d'un 20 naturel (pas de déception !), mais ne modifiera pas l'équilibre des armes avec une très grande portée de critique (elles devront confirmer comme d'habitude et garder la même chance supplémentaire qu'elles obtiennent actuellement, en conséquence).

10voto

Mike H Points 323

Jouer au 1er niveau devient une roulette

Un coup critique tue à peu près tout le monde au niveau 1, et il n'y a pas de protection disponible à ce niveau maintenant que la CA (contre le jet de confirmation) n'est plus possible.

Encore une fois, ce n'est pas que différent de celui du niveau 1 généralement joue. Je déconseille de jouer au niveau 1 en général ; cela va doublement dans le cas présent.

Construire pour le crit-fishing est, dans la plupart des cas, un choix mathématiquement pauvre même si

En dehors de l'empilement d'amplificateurs de menace de critique obtenus en abusant du matériel 3.0, les chances d'un coup critique, même avec une rapière et un fourreau à arêtes vives ou autre, sont trop faibles pour justifier la plupart des options disponibles pour construire à partir de coups critiques. Les feats sont trop chers pour être quelque chose qui ne fonctionne que sur 30% des attaques, et pour la plupart, les propriétés des armes équivalentes à +1 le sont aussi. Vous ne pouvez donc pas vraiment ouvrir de nouvelles options, vous rendez juste un piège existant un peu plus attrayant.

9voto

mcv Points 2579

Les mauvais combattants obtiendront plus de crits.

Bien sûr, tout le monde obtiendront plus de crits, mais les personnages qui ont du mal à confirmer leurs crits bénéficient beaucoup plus de ce changement que les personnages qui confirment facilement la plupart de leurs crits.

Imaginez deux personnages, l'un totalement optimisé sur les bonus de coups. Il touchera généralement son adversaire sur un 6+, donc s'il obtient un 20, il confirmera généralement son crit de toute façon. Il ne bénéficiera pas beaucoup de ce changement de règle. L'autre se concentre sur beaucoup d'autres choses et n'est pas aussi bon pour toucher des objets. Il a peut-être besoin d'un 16+ pour toucher, donc il manquera généralement son coup. Mais quand il touche, il est probable que ce soit un crit, qu'il n'a pas à confirmer. Avec Amélioration de la critique et la bonne arme, il peut même obtenir un critique sur chaque coup. S'il devait confirmer ses critiques, Amélioration de la critique serait un gaspillage complet d'un exploit pour lui.

Donc, essentiellement, vous permettez des constructions basées sur les crits avec un to-hit assez bas.

Bien sûr, le combattant qui a le plus de points de vie touchera toujours plus, mais le combattant qui a le moins de points de vie et qui bénéficie d'une critique améliorée obtiendra probablement plus de critiques.

8voto

John Howard Points 1787

Je crois me souvenir avoir lu un article de Gygax (je n'arrive pas à le retrouver maintenant), dans lequel il explique son aversion pour toute forme de règles de coups critiques (règle interne à l'époque). L'un de ses points ne s'applique pas au système moderne, mais s'applique à cette variation :

Il est possible dans ce système qu'une attaque puisse sólo touche sur un coup critique (si un 20 naturel était nécessaire pour toucher). Cela signifie également qu'à mesure que les succès deviennent moins probables, un plus grand pourcentage d'entre eux sont des succès critiques, par exemple, si vous avez besoin d'un 19 ou d'un 20 pour toucher avec seulement 20 comme distance de menace, la moitié des succès seront des succès critiques, ce qui n'a pas beaucoup de sens.

6voto

maybe Points 1

Je l'ai fait. Il n'y avait aucun effet appréciable sur le jeu. La "pêche aux critères" n'a jamais vraiment été viable en 3.5e - cela ne change pas grand chose. Le seul effet réel est une augmentation de la létalité à bas niveau. Je ne fais pas de jeux aux niveaux 1-3 sans planifier la létalité, donc cela ne m'a pas vraiment affecté.

Même le fait d'accélérer le combat en évitant les jets de dé pour voir si les crits sont confirmés n'a pas eu d'effet réel, car les gens aiment faire cela autant qu'ils aiment les rounds de combat plus rapides.

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