Comment joue-t-on un personnage Chaotique Mauvais sans perturber le groupe de jeu?

Question

Une question de suivi à Comment gérer un PJ qui essaie de tuer un autre PJ ?

D'après ce que je comprends de la réponse à cette question, les PJ qui se tuent mutuellement ne sont généralement pas le résultat souhaité des campagnes, et le MJ ne permet tout simplement pas aux PJ de se tuer. En fait, si un PJ décide de trancher la gorge de tout le monde pendant leur sommeil, c'est un bon moment pour discuter de comment s'amuser en groupe.

Mais si c'est le cas, comment jouer un personnage chaotique mauvais sans perturber la partie ? Les personnages chaotiques mauvais sont imprévisiblement violents, et tôt ou tard ils vont se retourner contre d'autres membres du groupe avec une intention meurtrière. En fait, cette description sur easydamus.com - qui cite des sources adnd1e et 2e, Ninjas and Superspies, et divers Dragon magazines - donne l'impression que les personnages chaotiques mauvais doivent être forcés de travailler en équipe, et même alors ils sont toujours en train de comploter pour renverser le leader actuel (par exemple en tuant d'autres joueurs pendant leur sommeil). Cela semble être une recette pour devenir un joueur problématique et se faire expulser du jeu, à moins d'agir de manière incohérente, auquel cas on cesse d'être chaotique mauvais.

Comment fonctionnent les personnages joueurs chaotiques mauvais ? Les joueurs ne jouent-ils tout simplement pas de personnages chaotiques mauvais ?

Answer 1

Guildsbounty fait un excellent commentaire :

Le personnage CE reconnaît que tuer des gens au hasard vous met vite en danger (loi, aventuriers, etc). Mais ils ont découvert un truc : si vous êtes gentil avec ce groupe d'autres combattants compétents, alors les gens vous paieront pour tuer des choses et célébreront vos actes de violence. Vous pouvez poignarder des trucs,...

Ce n'est pas du tout nouveau. Dans le poème de 1808 Marmion de Walter Scott, Canto 2, XXIV, un monastère catholique romain a accepté quelques moines plutôt amorales dans leurs rangs :

Ces bourreaux ont été choisis,
Comme des hommes ennemis de l'humanité,
Et animés de dépit et d'envie,
Ils s'étaient retirés dans le cloître ;
...
Car, en tant que vassaux de sa volonté,
L'Église choisissait de tels hommes encore,
Qui prenaient plaisir à faire le mal,
...

Ces moines sont des bourreaux. Leur travail consiste littéralement à tuer ceux que les autorités monastiques ont condamnés à mort.

Il s'agit donc de personnages clairement mauvais, représentés comme une sorte d'archétype moderne de quelqu'un souffrant de trouble de la personnalité antisociale (ASPD). Ils n'ont pas l'intention de respecter les autres, mais ils savent où ils peuvent s'intégrer dans la société et même en profiter.

Votre aventurier n'est pas une "bonne personne", mais ils savent assez bien, comme ces moines bourreaux, que la clé pour survivre est d'avoir une bonne carrière et une raison pour que les autorités ne veuillent pas les chasser, plutôt que de brûler tous les orphelinats du royaume et de tuer des gens au hasard.

Votre aventurier est un sociopathe, à part entière. Ils complotent, volent, tuent, complotent encore, et se soucient peu de savoir s'ils font ce qui est juste ou même ce que c'est. Votre aventurier n'est pas stupide - ils ne vont pas se lancer dans une série de crimes qu'ils savent les conduira à être jetés en prison ou pendus à un arbre.

Answer 2

Vous pouvez faire en sorte que votre PC fasse la bonne chose pour de mauvaises raisons

Juste parce que vous devez jouer un personnage qui est totalement égoïste ne signifie pas intrinsèquement qu'il exclut la coopération et même la confiance.

Il est très facile de penser à des raisons égoïstes et maléfiques de ne pas "égorger tout le monde pendant leur sommeil" autre que la bienveillance. Il y a le simple fait qu'ils n'obtiennent rien de cela mais risquent tout.

Le défi est de penser au-delà des objectifs à court terme extrêmes, si un groupe de 4 survit à peine au combat si un joueur assassine les autres 3 alors ils devront se battre seuls et ils ne survivront pas.

Un personnage Chaotique Mauvais peut se précipiter pour sauver un allié tombé non pas par souci de vie pour ses alliés mais parce qu'il est nécessaire plus tard.

La coopération du MJ est nécessaire

Le MJ ne doit pas mettre un PJ maléfique dans une position où il n'a absolument aucune raison de coopérer, le MJ doit aider à maintenir une raison machiavélique pour eux de rester ensemble.

Cela pourrait être comment le PJ maléfique doit ramener les alliés sains et saufs pour une certaine récompense ou ils perdront quelque chose s'ils trahissent leurs alliés.

Le PJ est maléfique. Le joueur ne l'est pas (espérons).

Le joueur contrôlant le personnage maléfique doit rester généreux, aimable et agréable à côtoyer comme il est attendu dans le fair-play de jouer à un jeu. Leur personnage peut avoir une certaine motivation mais ils ne font que jouer un personnage et doivent - en dehors du jeu - souvent expliciter leurs motivations contradictoires.

Un joueur trouvera des moyens de montrer que leur personnage est maléfique sans offenser la sensibilité des autres joueurs autour de la table et ne jouerait pas un personnage maléfique si les autres joueurs n'étaient pas d'accord avec cela. Cela fait partie de passer en revue ce qui est interdit dans la session zéro.

Par exemple, le cannibalisme est un acte évidemment maléfique mais c'est tellement détaché de notre monde qu'il est très peu probable de rappeler de mauvais souvenirs de cannibalisme aux autres joueurs de la table qui en ont été victimes. Pensez à des actes maléfiques tirés par les cheveux comme voler les âmes des gens, invoquer des monstres maléfiques ou le PJ maléfique se transformant lui-même en monstre.

De plus, les joueurs ne ressentent pas la douleur ou la faim donc un personnage maléfique peut être extrêmement cruel envers un PJ de ces façons tandis que le joueur ne subit aucun dommage.

Answer 3

Nous avons tendance à penser à l'alignement comme à des boîtes bien rangées :

Cela crée l'illusion que tous les personnages ayant le même alignement sont plus ou moins les mêmes. Mais ce n'est pas le cas, non. Le Chaos/Loi et le Bien/Mal sont des axes, et nous devrions les traiter comme tels.

Votre exemple est comme le gars sur (A). Au lieu de cela, jouez le mec sur (B). Le mec sur (B) a des principes moraux, ne tuera pas ses propres amis, et en général aura moins de pierre à la place du coeur, et peut réellement bien fonctionner en groupe.

Ne soyez pas un (A).

Answer 4

Comme d'autres l'ont mentionné mieux que je ne le peux, le mal chaotique ne signifie pas nécessairement que vous devez tuer tout le monde que vous rencontrez. Mais la page que vous avez liée dit spécifiquement 'quand c'est pratique' pour de nombreux éléments, tels que : 'Tu feras du mal aux innocents quand c'est pratique.'

Les caractéristiques définissantes des personnages CE sont qu'ils '... sont motivés par le désir de gain personnel et de plaisir.'. Alors pourquoi un personnage CE rejoindrait-il un groupe? Pour la même raison générale qu'un paladin pourrait le faire, pour accomplir des objectifs nobles qu'ils ne peuvent pas accomplir seuls. Alors qu'un paladin pourrait vouloir partir à l'aventure pour aider les autres, un personnage CE pourrait vouloir du trésor ou du pouvoir. Tous deux pourraient rejoindre temporairement un groupe d'aventuriers pour atteindre leurs objectifs.

Un personnage CE pourrait mépriser le cleric bons sentiments du groupe, mais ses sorts de guérison aident sûrement lorsqu'il s'agit de vaincre un puissant sorcier maléfique. Le cleric le fait peut-être pour aider les personnes opprimées par le sorcier. Le personnage CE est plus susceptible de le faire en pensant à remplacer le sorcier maléfique, ou en acquérant un objet puissant que le sorcier possède.

cela donne l'impression que les personnages maléfiques chaotiques doivent être forcés de travailler en équipe, et même alors, ils complotent toujours pour renverser le leader actuel (par exemple en tuant d'autres joueurs pendant leur sommeil).

Votre groupe a-t-il un chef? Si c'est le cas, alors vous seriez probablement en train de comploter pour le remplacer. Vous ne lui trancheriez probablement pas la gorge la nuit à cause du risque. Peut-être qu'il se réveille, ou qu'un autre aventurier vous voit ou découvre ce qui se passe (hmmm... Pourquoi le chef a-t-il été le seul tué pendant son sommeil? Pourquoi cela s'est-il produit pendant que le personnage CE était de garde? Pourquoi le personnage CE n'a rien vu? Pourquoi le personnage CE veut-il devenir le nouveau chef?) Il serait préférable de lui miner en critiquant chaque mauvaise décision qu'il prend et en parlant dans le dos des autres personnages. Dans les combats, vous ignoreriez probablement les ennemis qui attaquent le chef, espérant qu'il soit submergé. Si vous voyez qu'ils tombent dans un piège, vous pourriez simplement oublier de le mentionner.

Maintenant, si votre groupe n'a pas de chef, vous pourriez comploter pour devenir le leader de facto. Essayez de convaincre les autres membres du groupe de suivre vos 'suggestions' autant que possible. Félicitez-les quand ils suivent vos 'suggestions' et se débrouillent bien, voire pas si bien. Votre groupe est-il prêt à monter le camp? Essayez de donner à un ou deux d'entre eux des tâches, et en accomplir une vous-même. (Je vais monter la tente. Randalph, pourquoi ne commences-tu pas le feu...) Espérons que vous pourrez en arriver au point où les autres vous regarderont pour obtenir un leadership.