Un PC peut-il saisir un autre PC et le faire glisser ?

Question

Alors que je dirigeais ma session aujourd'hui, j'ai rencontré une situation à laquelle je n'étais pas sûr de pouvoir répondre. Les PJ ont été attaqués par un loup-garou et ont décidé de fuir sur les chevaux qui se trouvaient à proximité. Deux d'entre eux étaient déjà montés et deux autres étaient à pied. Un joueur au sol (un magicien) a tenté de lancer un sort sur le loup-garou et a échoué. Il s'est ensuite rapproché des montures mais n'a pas pu y arriver avec sa vitesse. Après quelques tours, c'était le tour du barbare. Le barbare voulait traîner le magicien avec lui et le mettre sur un cheval, puis monter avec sa vitesse de déplacement restante.

Je ne savais pas trop comment m'y prendre, alors j'ai fait un compromis. J'ai autorisé le barbare à traîner le magicien. Cependant, comme les règles stipulent spécifiquement qu'il faut la moitié du mouvement d'un personnage pour monter, je ne permettais pas au barbare de forcer le magicien à monter. Cependant, si le barbare le voulait, il pourrait monter à cheval lui-même puisqu'il lui restait suffisamment de mouvement.

La raison pour laquelle j'ai autorisé le barbare à traîner le magicien est due aux règles de soulèvement, de traînement et de poussée du chapitre 7 du Manuel du joueur. Le barbare avait plus qu'assez de force pour pousser notre petit magicien léger.

Je ne suis pas vraiment sûr d'avoir bien géré la situation. Je ne suis pas tout à fait sûr que ces règles s'appliquent aux êtres vivants, en particulier aux êtres vivants qui peuvent se déplacer. J'aimerais vraiment avoir des conseils pour savoir si les joueurs peuvent ou non traîner d'autres joueurs après la fin de leur tour (celui du joueur traîné) ou si les joueurs peuvent tout simplement traîner d'autres joueurs. Si je me souviens bien, je crois que le magicien avait encore environ 5' de mouvement, si cela fait une différence.

Answer 1

De la page 74 des règles de base du 5e :

Lorsque vous vous déplacez, vous pouvez traîner ou transporter la créature grappinée avec vous, mais votre vitesse est réduite de moitié, à moins que la créature ne soit de deux tailles ou plus plus petite que vous.

Ou dans le PHB p.195 :

Lorsque vous vous déplacez, vous pouvez traîner ou porter le grappin avec vous, mais votre vitesse est réduite de moitié, sauf si la créature est plus petite que vous de deux tailles ou plus.

Donc oui, vous pouvez attraper quelqu'un et ensuite le traîner. Maintenant, dans ce cas, la vraie question de règles sans réponse est que vous avez affaire à un "grappin sans opposition" - le magicien ne cherche pas à l'éviter, alors le barbare doit-il faire un jet pour toucher ou quoi ? Normalement, j'autorise la réussite d'un tel mouvement s'il n'y a pas d'opposition, à moins qu'il ne s'agisse de la situation prototypique du "gars qui tombe dans un puits/du wagon/etc" où l'on peut se demander si le barbare a pu facilement mettre la main sur le magicien en premier lieu.

Gardez à l'esprit qu'ils seront tous deux grappinés, et le barbare peut-être encombré, tout en faisant tout cela, bien que vous puissiez désengager un grappin à volonté. Mais à part ça, il semble que vous ayez bien géré la situation. Le barbare aurait probablement pu monter sur son cheval tout en transportant le magicien, puisqu'il pouvait aussi le soulever (voir les règles de poussée, de traînée et de soulèvement sous la rubrique Force, vous pouvez faire les trois pour le même poids pour une Force donnée). Le fait de faire monter le magicien sur un autre cheval entraînerait probablement le même coût de "demi-mouvement" que de le monter lui-même.

Answer 2

J'aimerais souligner le fait que les actions se déroulent simultanément, ce qui complique un peu les choses. Mais c'est plus plausible - le barbare ne traîne pas un corps sans vie qui a utilisé tous ses mouvements, tout est dynamique : ils courent tous les deux, le barbare dépasse le magicien et le récupère sur son chemin.

En supposant que le barbare soit plus éloigné du cheval, le barbare et le magicien se rencontreront à un moment donné, mais ce n'est ni sa position de départ, ni la portée maximale du magicien. Cela signifie que le barbare devra porter/traîner le magicien plus longtemps qu'il n'y paraît. Si le barbare est plus près du cheval, il devra attendre que le magicien le rattrape, ce qui signifie qu'il perd une partie de ce temps.

D'un autre côté, un magicien volontaire devrait être considéré comme étant AU MOINS un objet à ramasser, ou encore mieux - il tient le barbare par lui-même, réduisant ainsi l'inconvénient et le temps nécessaire au ramassage. Si le magicien pèse assez peu pour être transporté par un barbare, les règles d'encombrement doivent s'appliquer pour décider dans quelle mesure le barbare sera ralenti. A mon avis, pas beaucoup.

Pour éviter de faire trop de maths, je calculerais probablement pour le pire des scénarios (à partir de la position de départ du sorcier), et je verrais si le barbare serait capable d'y arriver tout en étant encombré d'une charge égale au poids du sorcier (et de ses affaires, à moins qu'il ne laisse tomber tout ce qu'il porte). Si les chiffres sont proches (rappelez-vous, c'est en fait pire que le pire scénario), alors j'autoriserais les gars à partir sur le même cheval, le magicien étant essentiellement un sac à dos pour le barbare. Pour le barbare, mettre le magicien sur un autre cheval - je ne pense pas, bien qu'on puisse argumenter qu'il le dépose juste à côté d'un cheval et que les deux sautent sur leurs chevaux respectifs.

Le calcul réel est un peu compliqué - en gros :

D - distance from barbarian to wizard
Sb, Sw - barbarian, wizard speed
X - overtake point, when barbarian picks the wizard up

       X/Sw = (X+D)/Sb
          X = (X+D) \* Sw/Sb
          X = X\*Sw/Sb + D\*Sw/Sb
 X - X\*Sw/Sb = D\*Sw/Sb
X(1 - Sw/Sb) = D \* Sw/Sb
          X = D \* Sw/Sb / (1 - Sw/Sb)

If the D = 5ft, Sw = 30ft, Sb = 45ft, then:
X = 5 \* 30/45 / (1 - 30/45) = 5 \* 2/3 \* 3 = 10ft

Par conséquent, le barbare parcourt 15 pieds à sa vitesse maximale, puis ramasse le magicien et le reste du chemin, il fait éventuellement de l'encombrement.

PS : Les calculs ne sont pas forcément corrects, je n'ai pas de papier et de crayon sous la main ;)

Answer 3

Ça n'a pas besoin d'être si compliqué.

Le barbare avait plus qu'assez de force pour bousculer notre petit magicien.

Fin de la discussion. Tâche accomplie.

Bien sûr, le magicien ne peut pas "monter" sur le cheval, mais le magicien est déplacé de force et le barbare peut donc le jeter sur le dos d'un cheval. Le magicien ne résiste pas, il n'est donc pas nécessaire de consulter les règles de grappin ou de poussée pour cela. A moins qu'il n'y ait une raison impérieuse de faire traîner les choses, où quelque chose très intéressant se produit en cas d'échec, sa résolution ne devrait prendre qu'un instant à la table de jeu et ne devrait pas nécessiter de jet.

Answer 4

Les règles d'accrochage et de décrochage sont stupides.

Voici une meilleure règle qui n'est pas trop compliquée. Utilisez les règles d'encombrement (par exemple, un personnage avec 15 STR peut porter 225lb max et la gamme de 150lb à 225lb est à -20 move pour ce personnage). Si vous avez besoin de dépasser votre capacité de portage maximale, il existe même une règle pour cela - elle dit que vous ne vous déplacez que de 5 pieds (et vous pouvez traîner jusqu'à deux fois votre capacité de portage, donc 450lb dans l'exemple ci-dessus).

Si deux personnes veulent traîner quelqu'un, alors vous partagez le poids équitablement entre elles, et je suis sûr qu'elles finiront par aller plus vite ensemble, etc. Tout comme dans la vie réelle.