Les clercs ogres peuvent-ils utiliser Purifier la nourriture et la boisson sur des personnages humanoïdes pour les guérir car les créatures humanoïdes sont considérées comme de la nourriture dans la culture ogre ?
De même, les clercs ogres peuvent-ils utiliser Créer de la nourriture et de l'eau pour invoquer un coéquipier halfling ?
Avant d'entrer dans les détails, considérez le principe général selon lequel il n'y a pas de règles secrètes dans D&D 5e . Il faut donc toujours se méfier d'une lecture d'une fonctionnalité qui semble permettre des avantages supplémentaires pour un petit sous-ensemble d'utilisateurs seulement, surtout si ces avantages supplémentaires ne sont explicitement mentionnés nulle part. Quoi qu'il en soit...
1. Purifier les aliments et les boissons
Toute nourriture et boisson non magique dans une sphère de 1,5 m de rayon centrée sur un point de votre choix à portée est purifiée et rendue exempte de poison et de maladie.
Les règles telles qu'elles sont écrites, si un personnage mangeur d'humanoïdes peut utiliser ce sort pour guérir d'autres humanoïdes de poisons et de maladies, cela dépend vraiment de la façon dont vous choisissez de définir "nourriture et boisson". Ce ne sont pas des termes définis par le jeu, c'est donc au DM de prendre sa propre décision. Les humanoïdes qui respirent peuvent-ils être considérés comme de la nourriture ? Cela dépend peut-être de la question de savoir si vous considérez une vache comme de la nourriture ou si elle doit d'abord être un steak.
Si le règlement est conforme à l'intention, il devrait être interdit - il s'agit d'un énorme exploit. Pour illustrer cela, il suffit de comparer les effets avec Restauration de moindre importance . Lesser Restoration est un sort de 2ème niveau qui vous permet de soigner une seule créature d'une seule condition. Purification de la nourriture et de la boisson est un sort de premier niveau, qui peut être lancé comme un rituel, ne dépensant donc pas de slot de sort. Si l'on décidait qu'il pouvait être utilisé de cette manière, il permettrait de guérir tous les poisons ou maladies affectant chaque créature dans un rayon de cinq pieds.
2. Créer de la nourriture et de l'eau
Vous créez 45 livres de nourriture et 30 gallons d'eau sur le sol ou dans des conteneurs à portée, assez pour soutenir jusqu'à quinze humanoïdes ou cinq destriers pendant 24 heures. La nourriture est fade mais nourrissante, et se gâte si elle n'est pas consommée après 24 heures. L'eau est propre et ne se détériore pas.
Selon les règles telles qu'elles sont écrites, il est tout à fait possible que ce sort puisse être utilisé par un personnage mangeur d'humanoïdes pour créer un halfling adulte. Si vous avez déjà décidé que les humanoïdes vivants peuvent être considérés comme de la "nourriture", ce que je ne recommande pas, alors, en fonction du poids, il est possible de créer un halfling adulte vivant (ils pèsent 1,5 kg). environ 40 livres ).
Un halfling serait-il fade et nourrissant à manger ? Nourrissant, peut-être, mais fade semble peu probable - cependant, pour autant que je sache, il n'y a aucun document publié qui traite du goût des races jouables. Si votre DM vous a déjà autorisé à considérer un halfling vivant comme de la "nourriture", il semble peu probable que cela soit un point de friction, avec un manque de preuves du contraire disponibles.
Les règles sont conformes à l'intention, mais il s'agit encore une fois d'un exploit massif. Le texte du sort indique que la "nourriture" que vous créez "se gâte si elle n'est pas consommée au bout de 24 heures" - cela ne me semble pas être une description précise d'un humanoïde qui fonctionne bien, qui vit et qui respire. Le texte du sort n'est donc probablement pas destiné à décrire des créatures vivantes.
Une fois de plus, la comparaison avec d'autres sorts montre à quel point il est surpuissant. Il existe de nombreux autres sorts qui permettent de conjurer des alliés ( par exemple ) et ce sont généralement des sorts de quatrième niveau ou plus, et une fois invoqués, les alliés restent sur place pendant environ une heure. S'il est autorisé, le sort Créer de la nourriture et de l'eau saperait tous ces sorts. Il deviendrait un sort de troisième niveau permettant de créer un allié halfling qui pourrait durer un jour jusqu'à ce qu'il commence à pourrir (ou des années si vous lancez ensuite Purifier la nourriture et l'eau sur lui !) Quoi qu'il en soit, en autorisant tout cela, vous vous seriez fermement engagé sur le terrain des homebrews assez ridicules.
Tous les autres sorts capables d'invoquer des compagnons fournissent des indications sur les blocs de statistiques à utiliser pour ces compagnons. Ici, vous devrez les inventer - ce qui devrait être une autre indication que ce n'est pas une utilisation prévue de ce sort.
3. Il ne s'agit pas de l'Ogre
Une dernière mise en garde - à mon avis, cette question ne concerne pas seulement un ogre. L'ogre est (ironiquement) la partie la plus étroite de l'équation.
Comme cela a été démontré dans ce fil de discussion Reddit un PNJ Ogre maniant ces sorts pourrait être un ajout hilarant à votre campagne. Cependant, ce qui est bon pour l'oie est bon pour le jars et si un PNJ peut le faire, vos joueurs pourraient bientôt vouloir le faire aussi.
Les ogres ne sont pas (au moment de l'écriture) une race jouable mais il y a des races monstrueuses jouables qui pourraient manger d'autres humanoïdes. En allant plus loin, dans une campagne maléfique, n'importe quel PC pourrait se déclarer cannibale. Ou, dans une bonne campagne, ils pourraient prendre le L'arrière-plan de Haunted One et dire que, dans son enfance, son PC s'est perdu dans la nature et a mangé son ami, après sa mort, pour survivre. Ils ne l'ont jamais dit à personne, mais ce souvenir les torture encore et ils ne peuvent se défaire de l'idée que, finalement, tout le monde autour d'eux est fait de nourriture.
En gros, si vous laissez un PNJ ogre faire cela dans votre campagne, il sera difficile de justifier l'interdiction pour d'autres personnages - y compris les PC - de le faire aussi.
Vous ne pouvez pas utiliser Purifier les aliments et les boissons pour enlever le poison et la maladie d'un humanoïde car un humanoïde est une créature et non un objet. Selon cette logique, vous ne pouvez pas non plus utiliser Créer de la nourriture et de l'eau pour créer un halfling car un halfling est une créature, pas un objet.
La nourriture et les boissons sont des objets, pas des créatures. Nous le savons parce que le manuel du joueur fait référence à la nourriture et aux boissons comme à des objets.
De la page 190 du PHB :
Interagir avec les objets qui vous entourent
Voici quelques exemples du genre de choses que vous pouvez faire en tandem avec votre mouvement et votre action :
- mettez de la nourriture dans votre bouche
- boire toute l'ale dans un flacon
Cela prouve que la "nourriture" est un objet puisqu'elle est répertoriée comme un "objet qui vous entoure". Ainsi, si la "nourriture" est considérée comme un objet, un humanoïde vivant ne peut être considéré comme de la "nourriture", car un humanoïde est une créature et non un objet.
Une flasque d'ale, un type de boisson, est également considérée comme un objet. Si la nourriture est un objet et qu'une flasque de bière est un objet (et que les potions sont également considérées comme des objets par cette liste du PHB), nous pouvons supposer sans risque qu'une " boisson " est également considérée comme un objet.
Une échappatoire possible serait de dire que vous créez une créature décédée qui, selon Jeremy Crawford, est un objet. Si un cadavre est un objet, il peut être de la nourriture.
Cependant, comme un halfling vivant est une créature, vous ne pouvez pas utiliser Créer de la nourriture et de l'eau pour créer un coéquipier halfling. Si une créature décédée est considérée comme un objet, vous pouvez utiliser Purifier les aliments et les boissons sur un cadavre humanoïde mais pas sur un humanoïde vivant.
Il se peut que vous puissiez obtenir les deux effets désirés énumérés dans la question en lançant plusieurs sorts.
Une pensée intéressante que j'ai eue :
Si vous vouliez utiliser Purifier la nourriture et l'eau sur un être humain vivant, il faut d'abord le tuer, puis le lancer. Purifier les aliments et les boissons et ensuite lancer Revivifier sur le cadavre. Le résultat est un humanoïde vivant qui a été guéri de toute maladie ou poison dont il souffrait.
Cependant, si vous avez utilisé Créer de la nourriture et de l'eau pour créer un halfling décédé, vous ne seriez pas en mesure d'utiliser Raise Dead o Résurrection pour le ramener à la vie, puisqu'il n'a jamais été vivant au départ. Ainsi, il n'y a pas d'âme qui pourrait rejoindre le corps puisqu'aucune âme ne l'a jamais quitté.
Vous pouvez cependant utiliser Animer des objets pour transformer le cadavre en une construction ou Mort animée pour le transformer en créature morte-vivante, les deux peuvent être considérés comme des coéquipiers.
Notez que les objets peuvent être porteurs de l'état empoisonné ou malade. Cela est évident car les descriptions des deux Résurrection "Ce sort neutralise tous les poisons et guérit les maladies normales dont souffrait la créature au moment de sa mort" et Raise Dead "Ce sort neutralise également tout poison et guérit les maladies non magiques qui affectaient la créature au moment de sa mort" implique qu'un cadavre peut contenir un poison ou une maladie. Si une créature décédée est considérée comme un objet, les objets doivent donc être capables de porter les conditions de maladie et de poison.
De la façon dont je vois les choses, il ne s'agit pas de règles mais de sémantique. La question étant : Qu'est-ce qui constitue de la nourriture ?
Pour commencer, et en reprenant la définition de la nourriture du PHB, la nourriture constitue quelque chose qu'un personnage doit consommer pour survivre.
Un personnage a besoin d'une livre de nourriture par jour et peut faire durer la nourriture plus longtemps en subsistant avec des demi-rations.
Étant donné que l'ogre en question considère humanoïdes vivants bruts comme nourriture, il doit y avoir quelque chose de subjectif pour le personnage de l'ogre : la détermination de consommer ces êtres comme nourriture pour son propre bénéfice, en renonçant à tout bénéfice envers l'être consommé.
Pourrait le casteur guérir des maladies et du poison à ces êtres en utilisant le sort que vous mentionnez ? Eh bien, oui, mais seulement si ces effets pouvaient leur être transmis s'ils les consommaient.
Au sens strict, toutes les maladies et toxines ne peuvent pas être transmises par la consommation d'un produit qui les possède [1]. Il se peut que la méthode d'inoculation soit autre que l'ingestion, que la maladie soit sensible à l'espèce ou qu'elle ne soit pas du tout contagieuse.
Ainsi, puisque la nourriture est définie par celui qui la consomme, les maladies et les poisons sont également liés à ce qui les affecte et non à l'être consommé en question.
Quoi qu'il en soit, je comprends que c'est loin d'être l'usage prévu, car il est communément admis que les animaux doivent être morts pour pouvoir être consommés. De plus, vous n'invoquez pas un allié si vous conjurez de la nourriture. Vous n'êtes pas l'allié de votre repas, c'est plutôt le contraire.
[1] Les règles pertinentes pour les maladies et les poisons se trouvent dans le DMG (256-258), comme l'a souligné @Akixkisu dans les commentaires. .
Si vous êtes sur le point de manger un animal, vous ne vous préoccupez que de la maladie qui pourrait empoisonner vous .
Cependant, un éleveur s'inquiète des maladies qui empêcheront l'animal de prospérer. Par exemple, si un veau de 100 livres est anémique, il est inoffensif à manger, mais il ne vivra pas assez longtemps pour devenir une vache de 500 livres digne d'être dépecée. L'élevage, qui consiste à garder les animaux en bonne santé pour qu'ils deviennent de futurs repas, est clairement au-delà de l'objectif de l'agriculture. Purifier les aliments et les boissons Le niveau de rémunération de l'entreprise.
Cela crée donc une "limite supérieure" - le maximum que le sort puisse faire est de rendre la cible dangereuse à manger. à l'heure actuelle .
Bien sûr, "la dose fait le poison", donc une dose de poison peut être suffisante pour tuer la cible, mais si le repas ne créera pas assez de dose pour nuire au groupe du lanceur de sorts... ou si le poison se concentre dans des endroits comme des os que vous ne mangez pas... cela satisfait l'objectif de purifier les aliments et les boissons .
Bien sûr, la science des maladies n'existe pas dans D&D, donc pour les joueurs, cela ressemble simplement à de mauvaises chances.
Pouvez-vous lancer le sort purifier la nourriture et l'eau sur un humanoïde ? Bien sûr.
Je ne vois pas pourquoi un clerc humain ne pourrait pas le faire de cette façon. Que le DM l'autorise ou non est une autre question, mais purifier les aliments et l'eau est fondamentalement un sort de guérison.
Ce que ça ne ferait pas, c'est sauver une vie. Il éliminerait la maladie et le poison, mais si votre bras était cassé, il ne le guérirait pas. Je ne m'attendrais même pas à ce qu'il guérisse une coupure (mais je m'attendrais à ce qu'il guérisse une septicémie). J'ai toujours interprété ce sort comme étant une forme atténuée des sorts de type "guérison des blessures". Son intention est la suivante uniquement pour faire quelque chose de "comestible". Rien de plus. Le fait qu'un ogre puisse préférer son dîner vivant ne changerait pas la nature du sort, qui n'est pas de préserver le plaisir de manger, mais de soulager le besoin de manger.
Considérez-le comme un sort qui assure la vie, mais pas le mode de vie.
Est-ce que créer de la nourriture et de l'eau pourrait être utilisé pour invoquer un humanoïde ? Bien sûr.
Mais ce sont les parties comestibles (la chair) qui seraient invoquées, et non l'"esprit" ou l'étincelle de vie. Le halfling pourrait même arriver en respirant ! Mais ce serait un légume. Un corps sans âme attendant d'être consommé. Il serait bien au-delà de l'intention du sort d'invoquer une créature utile au combat (autre que quelque chose pour charger la catapulte) en utilisant ce sort.
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Vous pourriez être intéressé par cette question. Et, pour être clair, est-ce que cela est inspiré par este Reddit poste ?
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En rapport ? rpg.stackexchange.com/questions/95532/
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Les lézards, les Halflings du Soleil Noir et d'autres races mangent également des humanoïdes, et sont donc des sujets tout aussi pertinents pour cette question.