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Les PCs reçoivent-ils de l'XP pour Strahd lorsqu'ils le rencontrent (mais ne le tuent pas) ?

Je fais tourner Curse of Strahd depuis environ 25 sessions maintenant. Le groupe vient de rencontrer Strahd en combat pour la première fois au sommet de Yester Hill. Ce fut un combat intense où seuls deux des six PJ sont restés debout (les autres étaient stabilisés) au moment où ils ont pu arrêter le rituel.

J'avais Strahd sur Beucephalus qui regardait le combat d'en haut jusqu'à ce que le groupe commence à attaquer la statue et les druides. À ce moment-là, Strahd a commencé à lancer des sorts et a vraiment mis le groupe dans le pétrin. Les PCs ont compris qu'ils devaient arrêter les druides, donc ils ont généralement ignoré Strahd et ne l'ont pas engagé. Au cours du dernier tour, alors que Strahd était sur le point de partir parce que les druides avaient tous été tués, le druide du groupe a décidé de déplacer son rayon de lune sur Strahd et son cauchemar, leur causant quelques dégâts, bien que ceux de Strahd aient été absorbés par le Heart of Sorrow.

Juste après cette séquence, Strahd a quitté les lieux et la bataille était terminée.

Mes joueurs adorent l'XP, donc au début de notre campagne, ils m'ont demandé de l'utiliser pour le passage de niveau, plutôt que pour les jalons. J'ai donc mis au point un système d'XP assez solide qu'ils ont apprécié. Strahd met un peu de bâton dans les roues de ce système. Sa valeur en XP est de 13 000. C'est beaucoup.

Ma question est la suivante : les joueurs gagnent-ils la totalité de l'XP de Strahd puisqu'il a techniquement battu en retraite ? Je suis déchiré par cette question, car si Strahd l'avait vraiment voulu, il aurait pu facilement les achever - seuls deux PCs se sont relevés à la fin, tous deux avec moins de 10 HP.

D'après le livre, Strahd ne veut pas tuer les PCs trop tôt, c'est pourquoi je lui ai laissé la main. Il s'agissait donc plutôt d'un Strahd déçu que le rituel ait été contrecarré et quelque peu impressionné que le groupe ait survécu à l'embuscade.

J'ai aussi un peu peur que si je leur donne les 13 000 XP, je doive le faire pour chaque rencontre avec Strahd à laquelle ils survivent.

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Quel est le niveau de la fête ?

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Les six PC sont de niveau 5.

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Kirt Points 20876

Aucun xp pour Strahd . Ils ne l'ont pas vaincu.

Mais vous pourriez augmenter l'xp pour les druides étant donné l'environnement défavorable.

Le DMG explique quand attribuer des points d'expérience à la page 260, c'est moi qui souligne :

Chaque monstre a une valeur XP basée sur son niveau de défi. Lorsque les aventuriers vaincre un ou plusieurs monstres - généralement en les tuant, en les déroutant ou en les capturant - ils divisent la valeur totale d'XP des monstres de manière égale entre eux.

Le but du rituel est de

Réveillez Wintersplinter pour qu'il aille détruire la cave du Magicien des Vins.

C'est le druides but. Les PC devraient obtenir un xp complet de tous les druides et berserkers, qu'ils aient été tués, capturés ou qu'ils se soient enfuis, car en interrompant le rituel, les PC les ont vaincus ainsi que leur objectif.

Cependant, l'achèvement du rituel et la destruction de sa cible sont no Le but de Strahd. Si Strahd avait voulu atteindre cette fin, il aurait pu le faire il y a longtemps ; il pourrait facilement le faire encore. Les PJ n'ont rien fait pour contrarier ses plans, et ne devraient pas obtenir d'XP pour l'avoir vaincu.

En fait, cette prise de bec avec les joueurs est partie des plans de Strahd. Il veut apprendre leurs capacités et évaluer leur puissance. S'ils sont trop faciles à battre au combat, il sera déçu. S'ils le mettent réellement au défi, il les trouvera bien plus intéressants. Qu'il se retire du combat ou non, il a obtenu ce qu'il voulait. En aucun cas, ils n'ont contrarié ses objectifs ou ne l'ont vaincu.

De temps en temps, des étrangers venus de pays lointains sont amenés dans son domaine, pour jouer au jeu du chat et de la souris des vampires. Strahd savoure ces moments, car si ces étrangers ne lui offrent pas de terres à conquérir, ils ne sont pas si faciles à détruire et constituent donc une distraction bienvenue.

En tant que DM dans cette situation, vous devez répondre de la manière la plus précise possible aux questions des joueurs :

Joueur 1 : "Pourquoi on n'a pas eu d'XP en battant Strahd ?"

DM : "Vous obtenez de l'xp seulement en battant des adversaires."

Joueur 1 : "Mais nous l'avons vaincu - il a dû fuir."

DM : haussements d'épaules

Joueur 2 : "Vous voulez dire qu'il a choisi de se retirer ? Ou qu'il voulait qu'on gagne ?"

DM : "Je dis que vous ne l'avez pas vaincu."

Joueur 1 : "On se croirait à Vallaki. Que veut vraiment Strahd ?"

L'un des grands thèmes de La malédiction de Strahd est que Strahd a des plans très compliqués et complexes qui impliquent les PJ, mais qu'ils ne savent pas quels sont ces plans. Ils passent la majeure partie du module à essayer de comprendre pourquoi il les a amenés ici et ce qu'il veut d'eux, alors qu'il est évident qu'il pourrait simplement les tuer s'il le voulait. Le fait de leur refuser des points d'expérience lorsqu'il se retire stratégiquement accentue le fait qu'ils ne savent pas vraiment ce qui se passe.

Mise à jour : One Eye (le PO) déclare dans leur auto-réponse que "la rencontre était significativement plus difficile à cause de Strahd" mais convient qu'ils n'ont pas vaincu lui . Le DMG aborde ce sujet dans la section " Modifier la difficulté des rencontres " :

Une rencontre peut être rendue plus facile ou plus difficile en fonction du choix du lieu et de la situation. Augmentez la difficulté de la rencontre d'un cran (de facile à moyen, par exemple) si les personnages ont un inconvénient que leurs ennemis n'ont pas... Les inconvénients liés à la situation sont les suivants :... Les personnages subissent des dégâts à chaque round à cause d'un effet environnemental ou d'une source magique, alors que l'ennemi n'en subit pas.

Dans la bataille décrite dans le PO, Strahd n'est pas réellement un ennemi que les PC essaient de vaincre ("Les PC ont compris qu'ils devaient arrêter les druides, donc ils ont généralement ignoré Strahd et ne l'ont pas engagé"). Il existe plutôt comme un effet environnemental qui rend leur rencontre avec les druides et les berzerkers plus difficile, parce qu'il endommage les PC mais pas leurs ennemis. Bien que le DMG ne dise pas spécifiquement qu'une rencontre conçue pour être plus difficile mérite plus d'XP, il semble raisonnable que récompenser les PC avec plus d'XP à cause d'un effet environnemental soit similaire à les récompenser avec plus d'XP en ajoutant des monstres à la rencontre, donc une sorte de bonus peut être appropriée si ce n'est pas RAW. Cependant, cette prime devrait no être liée à la valeur d'xp de Strahd parce que, encore une fois, le parti ne l'a pas battu. Au contraire, cela devrait augmenter l'xp obtenu des druides et des berserkers, les véritables ennemis de la rencontre.

5 votes

Ceci est bien raisonné et cohérent avec les règles telles qu'elles sont écrites. Considérez cependant que l'XP est censé être une mesure de la capacité du PC à se débrouiller. expérience . Si vous vouliez adopter une approche plus conforme aux règles, vous pourriez faire valoir que le fait de perdre contre Strahd a quand même permis aux personnages d'acquérir de l'expérience - après tout, on apprend plus de l'échec que du succès. De plus, le but ultime du jeu est de s'amuser si les PJ de l'OP trouvent plus agréable de recevoir de l'expérience pour les rencontres avec Strahd, alors l'OP devrait envisager de leur donner de l'XP (même si ce n'est pas de manière à briser le jeu, comme leur donner les 13 000 $ à chaque fois).

5 votes

@JakeFuller Nous pouvons en effet apprendre davantage de l'échec que du succès - mais il est intéressant de noter que les xp RAW n'ont rien à voir avec notre propre succès ou échec, mais sont au contraire entièrement basés sur notre capacité à causer autres d'échouer ! Il existe certainement de nombreuses formes d'attribution d'XP, et j'encourage les DM à trouver celle qui convient le mieux à leur groupe. Une approche basée sur la récompense des PC pour ce qu'ils apprennent, cependant, ressemble à des récompenses d'étape, ce que le PO voulait spécifiquement éviter.

3 votes

Je ne suis pas d'accord. Ils l'ont vaincu dans cette bataille particulière. Non, ils ne l'ont pas empêché d'atteindre son objectif à long terme, mais c'est le cas dans toute bataille où le méchant vit pour se battre un autre jour : il peut toujours poursuivre ses plans à long terme. Il semble que le problème ici est que le montant de l'XP est conçu pour une défaite permanente, ce qui n'est pas le cas ici, et donc l'XP devrait être ajusté en conséquence. C'est ce que j'attendrais s'il ne s'agissait pas d'un module préconstruit : le DM aurait attribué de l'XP à la défaite de l'ennemi dans cette bataille particulière.

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Jake Fuller Points 1072

Oui, je pense que vous devriez donner de l'XP aux joueurs - ils ont mené une dure bataille et ont survécu. Cela étant dit, le ne doit absolument pas gagner la totalité de l'XP pour Strahd. Je leur donnerais quelque chose entre 1/8 et 1/2 XP en fonction de leur engagement général envers Strahd. Ils devraient gagner de l'XP pour chaque rencontre, mais rappelez-vous qu'en tant que MJ, vous avez la possibilité de déterminer combien pour chaque rencontre individuelle. Si vos PJ veulent une méthode scientifique, vous pouvez dire qu'ils gagnent de l'XP proportionnellement aux dégâts qu'ils lui infligent (attention cependant, cela peut encourager le méta-jeu et ne représente pas l'image globale de la difficulté d'une rencontre).

Il y a quelque temps, j'ai participé à une campagne où les PCs combattaient le boss principal plusieurs fois. À chaque fois, le boss principal utilisait davantage de ses capacités, rendant chaque rencontre successive plus difficile. Dans la campagne, l'idée est que le MB essayait de rendre les joueurs puissants pour pouvoir les attirer de son côté, donc c'était logique. Nous obtenions de l'XP à la fin de chaque rencontre avec. Je crois que le DM a simplement créé plusieurs versions du MB à différents niveaux et lorsque nous l'avons "tué" (c'est-à-dire que nous avons traité le nombre de HP sur sa feuille de statistiques), il a décidé qu'il nous avait suffisamment défié pour nous aider à grandir. (un peu comme lorsqu'on vainc un boss dans un jeu vidéo et qu'on est accueilli par une cutscene). Évidemment, ce n'est pas un cas parallèle, mais vous pourriez appliquer le concept ici.

Vous pouvez toujours aller dans l'autre sens et ne pas leur donner d'XP. C'est tout à fait conforme aux règles du jeu et à vos privilèges en tant que MJ, et cela rendrait les choses plus simples et plus faciles pour vous, mais cela pourrait aussi rendre vos PC frustrés de ne pas gagner d'XP proportionnellement aux efforts que leurs personnages fournissent pour survivre.

4 votes

Ma préoccupation n'est pas "Combien ont-ils fait à Strahd ?" mais "Combien Strahd leur a-t-il fait ?". Je pense que 1/8ème d'exp est bien trop faible pour avoir survécu à l'attaque d'un très vieux vampire qui ne faisait que leur lancer des sorts tour après tour.

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@RevanantBacon vrai, mais j'ai indiqué une fourchette sur la réponse. La raison pour laquelle je propose le "combien ils ont fait à Strahd" est parce que c'est facilement quantifiable (XP attribué = XPtot * HPdealt / HPtot), tandis que combien il a fait aux PCs est plus à la discrétion du DM - Il semble que ses PCs pourraient apprécier une réponse quantifiable.

2 votes

Pouvez-vous expliquer pourquoi vous pensez que cela devrait fonctionner ? En vous référant à des jeux auxquels vous avez joué ou que vous avez vus où cela a été fait, puis en parlant de la façon dont cela s'est passé en termes de points positifs et négatifs, vous obtiendrez une réponse complète et raisonnée par un expert.

2voto

One Eye Points 998

Donc, après y avoir réfléchi, je pense qu'il y a trois options :

  1. Accorder aux PCs les 13,000 XP de Strahd.
  2. Accorder aux PCs aucun des XP de Strahd.
  3. Accorder aux PCs une partie de l'XP de Strahd.

Bien que les règles du DMG indiquent que l'option 1 est la voie à suivre, je ne pense pas que cela ait un sens. Les PCs n'ont pas vaincu Strahd en soi. Si Strahd avait voulu en finir avec les PC, il aurait pu le faire. La seule chose que les PJ ont accomplie, c'est qu'ils ont gâché le rituel, ce qui a fait perdre à Strahd son intérêt et l'a fait partir. Si nous choisissons cette option, chaque PC recevra 3 133 XP.

Et l'option 2 ? Bien que je sois d'accord sur le plan thématique avec l'une des autres réponses, à savoir que les PJ ne devraient pas recevoir d'XP pour avoir fait une rencontre de combat avec Strahd, mécaniquement, cela ne tient pas la route. La rencontre a été significativement plus difficile à cause de Strahd et ne pas les récompenser comme tel semble injuste. Si Strahd avait été retiré de la rencontre, cela aurait été assez simple et je ne pense pas que quelqu'un aurait été abattu. Si nous avions choisi cette option, chaque PC aurait reçu 958 XP.

Regardez cette énorme différence : 2 175 XP !

Alors, est-ce que nous partageons la différence et choisissons l'option numéro 3 ? Cela semble être la solution la plus juste puisque le groupe n'a pas vaincu Strahd mais a survécu à sa rencontre avec lui.

La question que vous vous posez est de savoir comment vous y prendre. Eh bien, j'ai une idée.

Mon groupe est composé de six personnages de niveau 5. Selon le DMG p. 82, cette rencontre était mortelle, même en utilisant l'XP brute, non ajustée. Cependant, si je soustrais l'XP de Strahd de ce total, la rencontre tombe à difficile.

Je pense que c'est là que le bât blesse. Accorder de l'XP pour cette rencontre et pour qu'elle soit considérée comme seulement difficile est ce qui est un peu une blague. Le sorcier du groupe est tombé quatre fois et tous les autres ont perdu connaissance une fois, sauf un des barbares. Comme indiqué dans la question, lorsque la poussière est retombée, seuls deux PJ étaient debout et les autres se vidaient de leur sang. C'était à 100% une rencontre mortelle et je pense qu'ils devraient être récompensés pour y avoir survécu.

Mon idée pour combler le fossé ici est la suivante : accorder le seuil d'XP mortel pour leur niveau de personnage par personnage. Cela ferait passer l'XP accordée de 958 à 1 100. Ce n'est pas une énorme différence, mais cela reconnaît au moins que la rencontre était plus difficile que difficile.

Je pense que je pourrais en fait l'intégrer dans mon système XP. Si le groupe a une rencontre de combat où l'octroi d'XP n'est pas simple, j'additionne toute l'XP des sources qu'ils recevront certainement et je note la difficulté de la rencontre en fonction de l'XP brute. Ensuite, j'ajoute l'XP des sources que je ne suis pas sûr que le groupe devrait recevoir ou non. Si l'XP "supplémentaire" fait passer la rencontre à une autre difficulté, utilisez ce seuil d'XP ; sinon, tenez-vous en à l'XP provenant des sources qu'ils méritent.

Voici cette méthode en plusieurs étapes :

  1. Additionner les XP provenant de sources définies
  2. Comparez cette XP brute avec la table dans le DMG p. 82 et notez la difficulté de la rencontre.
  3. Additionner les XP provenant de sources douteuses
  4. Additionnez les deux sources de XP
  5. Comparez cette XP brute avec la table dans le DMG p. 82 et notez la difficulté de la rencontre.
  6. Si la difficulté de la rencontre est la même, utilisez l'XP de l'étape 2 ; sinon, utilisez le seuil d'XP associé à la difficulté de la rencontre de l'étape 5.

1 votes

Les réponses ne sont pas vraiment à discuter. Si vous souhaitez discuter d'une solution possible avec des utilisateurs de la pile, rendez-vous sur notre propre site Web. Chat sur les jeux de rôle et nous en serions ravis !

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J'ai modifié ma réponse pour qu'elle ne ressemble pas à un point de départ de discussion.

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Je ne comprends pas vraiment votre réponse - vous semblez combiner des recommandations et créer une option. Il s'agit en fait d'une nouvelle question si vous souhaitez que nous ayons notre mot à dire sur ce système.

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