Comment faire face à une perception passive extrêmement élevée ?

Question

J'ai récemment remarqué à quel point votre perception passive peut être élevée.

En supposant que vous êtes un druide ou un clerc (c'est-à-dire que la Sagesse est votre statut principal) avec un niveau de voyou, vous pouvez obtenir une expertise en perception (2*6 bonus prof). Au niveau 20, avec un modificateur WIS de +5, et avec le bonus prof. Observateur (un autre +5), cela équivaut à

10 + 5 (WIS) + 12 (prof) + 5 (Observateur) = 32 perception passive (+17 aux contrôles)

En tant que DM, je peux difficilement faire en sorte que chaque test de perception soit un DC35 (et ne devrait pas, puisque le joueur devrait investir une quantité assez importante de ressources pour obtenir une perception passive aussi élevée, ce qui devrait être récompensé).

Cependant, je pourrais encore ajouter un peu de des pièges ou des ennemis furtifs sans qu'ils soient immédiatement repérés. Comment faire, à part séparer à chaque fois le maître de la perception du reste du groupe ?

Answer 1

Ne pas réduire les ressources du joueur.

Comme vous le dites à juste titre, pour arriver à ce niveau, il a fallu un investissement important et ce serait un SM vindicatif qui invaliderait cet investissement. N'hésitez pas à être aussi vindicatif si vous comme - aucun jugement moral de ma part.

Percevoir n'est pas la même chose que vaincre

Pour toutes sortes de raisons, mais en se limitant aux circonstances que vous décrivez :

• Pièges : DM : "Vous voyez un long couloir, les murs ont un bas relief avec des démons hideux, leurs bouches sont des trous sombres. Super Eyes remarque du vieux sang sur le sol et que tout le sol du couloir est déconnecté du mur et du sol sur lequel vous vous trouvez". La super perception leur a montré le piège de la lance et le déclencheur - ils doivent encore descendre le couloir ou rentrer chez eux : la perception ne les aide pas ici. Découvrir le fonctionnement du piège est un test d'Intelligence (investigation), le désarmer est un test de Dextérité (outils de voleur).
• Embuscades : Super Eyes est donc rarement surpris (s'il avait pris l'exploit Alerte, il ne serait jamais surpris) : cela n'aide personne d'autre. Le reste de ses compagnons n'ont pas remarqué de menace et sont donc surpris jusqu'à la fin de leur premier tour de combat.

Answer 2

Au niveau 20, les PCs devrait être assez étonnants, mais leurs ennemis devraient l'être aussi. Un personnage qui s'est spécialisé dans l'observation de tout devrait pouvoir le faire dans des circonstances normales. Cependant, les pièges peuvent être recouverts d'illusions statiques ou d'invisibilité, ce qui rend la perception passive moins utile, mais la détection de la magie ou la vue perçante le sont davantage.

Vous pouvez également utiliser plusieurs adversaires cachés : le PC peut voir les 8 archers cachés dans la pièce, mais dès qu'il en informe les membres de son groupe, il perd ses tirs.
Il peut y avoir des leurres - ils repèrent et attaquent le premier ennemi caché, permettant au second de passer derrière eux.
Les lanceurs peuvent utiliser l'obscurité et le silence pour rendre les choses plus difficiles, ou aller dans le sens inverse et aveugler ou assourdir en utilisant des lumières vives et des bruits forts. (Il doit bien exister quelque part une version alchimique ou magique d'un flashbang).

Bien qu'ils semblent essayer de nier la puissance vers laquelle un PC a construit son personnage, cela pourrait avoir du sens car ils seraient célèbres pour leurs capacités étonnantes, surtout au niveau maximum. Si l'on s'oppose aux mêmes ennemis qu'au niveau 5-10, il est raisonnable de pouvoir passer outre leurs pièges. S'ils s'opposent à des ennemis qui sont les êtres/organisations les plus puissants de l'existence, ils doivent savoir que toute tactique unique est susceptible d'être déjouée.

Answer 3

La réponse courte est "ne le faites pas".

Si vous avez un PC très perspicace dans votre équipe, laissez-le faire. Il n'y a littéralement rien de mal à cela, vous pouvez faire le jeu normalement et n'avoir aucun problème. Le fait qu'un ou plusieurs membres du groupe puissent avoir une forte perception est une bonne chose en ce qui concerne les PC, ils seront probablement heureux d'avoir quelqu'un qui peut garder un œil sur les problèmes.

Ceci étant le cas, envisagez des pièges plus alambiqués. Par exemple, il pourrait y avoir des pièges qui ne font rien par eux-mêmes mais qui arment d'autres pièges dans un donjon. Il peut même y avoir des pièges "inévitables", comme un long couloir sur lequel se trouve une plaque de pression de 6 mètres de long.

Cela peut sembler inévitable, mais en fait, si deux personnes se tiennent sur les deux premières tuiles pendant 6 secondes complètes, une porte secrète s'ouvre, offrant un chemin alternatif. Ce n'est pas parce que vous le voyez que vous comprenez tout ce qu'il fait et comment il fonctionne.

Ce sont des cas extrêmes, je suggérerais de ne les mettre que dans des zones/donjons très spécifiques qui sont conçus pour représenter un défi important. C'est une excellente idée de proposer des défis spécifiques à un PC, qui seront difficiles mais qui correspondent à ses compétences, et de lui donner des problèmes à résoudre qui repoussent les limites de ses capacités.

Answer 4

N'en faites pas une simple question de perception.

La perception est une compétence utile. De nombreux jeux (Pathfinder en particulier) ont fait de la perception le roi des compétences qui crée des situations de vie ou de mort basées sur de tels contrôles. Comme cela a été dit par d'autres : ne pas nerf le joueur pour construire son personnage comme une Perception-Monkey. Il DEVRAIT en tirer des avantages. Mais cela ne veut pas dire qu'il doit toujours en bénéficier.

Personnellement, je fais trois choses pour contourner ce problème : changer la situation avec des conditions, encourager l'utilisation d'AUTRES compétences, et faire en sorte que le "round surprise" soit la révélation des créatures.

Changez la situation : Utilisez du brouillard/de la fumée, une couverture complète/une ligne de vue. Au niveau 20, les PCs ne devraient pas combattre des gobelins ou des orcs de base. Ils affrontent des horreurs et des dangers à l'échelle mondiale. Ainsi, la plupart de leurs ennemis varieront leurs tactiques. Comme les PJ sont au niveau 20, leurs ennemis auront accès à certains de ces sorts de haut niveau qui leur permettent de se cacher ou de déformer la réalité, voire même de se téléporter ou de changer de plan !

Si les PCs se retrouvent toujours dans la même situation où la Perception est reine, alors oui, il n'y a pas grand chose à faire.

Utilisation d'autres compétences (que j'ai toutes vues utilisées avec la Perception)

• Vous cherchez des traces : C'est Survival

• Comment le type a été tué ? C'est Médecine

• Vous cherchez un livre à la bibliothèque : C'est Enquête

• Trouvez si ce joueur a un indice : C'est Aperçu

Enfin, en ayant un révéler en tant que tour surprise vous donnez au PC son bonus. Je déteste quand mon MJ laisse tomber un tour de surprise avec un monstre d'initiative de sorte que vous subissez 2 attaques de monstre avant de pouvoir faire quoi que ce soit (cela a peut-être été pire dans une autre édition, mais le dégoût demeure). Donc je n'écris plus de surprises dans mes trucs. Ou je le fais très rarement.

En partie, je vais faire en sorte que des renforts arrivent d'un autre endroit. Les PCs engagent les orcs de face, bien deux rounds plus tard, un autre groupe apparaît sur le côté. Je dis aux PCs "vous entendez des bruits venant d'ici," et je les laisse décider s'ils doivent se concentrer ou ignorer le groupe latéral.

L'astuce consiste à changer les choses sans annuler leur capacité. En changeant les choses, vous les mettez au défi de plusieurs façons.

Answer 5

Vous pourriez utiliser du brouillard ou, s'il s'agit d'un donjon maudit, le couvrir d'une obscurité magique. Si vous avez également des ennemis cachés dans le sol ou les murs, ils pourraient très bien être indétectables. De plus, cette configuration ne fonctionne que pour un seul PC à la fois, si les autres n'ont pas cette configuration, ils pourraient oublier de voir l'ennemi comme le druide théorique peut le faire et ils seront tout aussi vulnérables de toute façon. Ajoutez quelques distractions au mélange et vous obtenez le PC avec un +5 au lieu d'un +10 sur le test. Le niveau 20 est le sommet de l'existence du PC et il devrait en être de même pour les ennemis, vous pouvez à peu près tout mettre en place pour tendre une embuscade.