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Comment le souffle eldritch interagit avec le fait d'être caché ?

Un sorcier gobelin de niveau 5 se déplace derrière un grand arbre et utilise son action bonus pour se cacher. Son test de furtivité bat la Perception passive de l'ennemi. Le sorcier caché lance alors souffle eldritch et des rouleaux...

  1. Les deux faisceaux avec avantage ?
  2. Le premier faisceau avec avantage et le second faisceau sans avantage ?
  3. Aucune des deux poutres n'a d'avantage ?

Au cas où cela ferait une différence, supposons que je (en tant que DM) décide que l'ennemi est suffisamment proche pour entendre clairement le "chant de mots mystiques [...] avec une hauteur de son et une résonance spécifiques" des composantes verbales de souffle eldritch .

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Longspeak Points 6846

Il y a donc deux questions à prendre en compte, et ma réponse initiale ne prenait en compte qu'une seule d'entre elles. Je n'arrive pas à trouver une réponse définitive, mais j'interprète RAW pour répondre :

Première question : la composante verbale gâche-t-elle l'avantage caché ?

Réponse courte : L'appel de GM

Il n'y a pas de règle générale que je puisse trouver qui dicte à quel point les composants verbaux sont bruyants/évidents. Il y a quelques sorts spécifiques, mais rien de général. C'est donc au MJ de décider si la composante verbale peut être entendue et comprise comme une attaque. Je pencherais du côté du joueur dans la plupart des cas, surtout si un combat est déjà en cours ; le bruit du combat couvrirait probablement la plupart des composantes verbales.

Si le MJ juge que le bruit révèle le sorcier, alors aucune des attaques n'aura l'avantage.

Les jets d'attaque séparés de l'Eldritch Blast utilisent-ils tous l'avantage ?

Encore une fois, il n'y a pas de RAW qui réponde définitivement à cette question. Mais nous pouvons déduire une réponse en utilisant deux autres règles :

Attaquer en étant caché, PHB, p195

Quand une créature ne peut pas vous voir, vous avez l'avantage sur les jets d'attaque. contre elle. Si vous êtes caché - à la fois invisible et inaudible - quand vous faites une attaque, vous donnez votre emplacement lorsque l'attaque touche ou manque.

Cantrip du souffle eldritch, PHB, p237

Vous pouvez diriger les faisceaux vers la même cible ou vers des cibles différentes. Faites un jet d'attaque séparé pour chaque rayon.

Puisque vous faites un jet d'attaque séparé, vous donnez votre position sur le premier jet, donc vous avez l'avantage sur le premier jet, mais pas sur les suivants. Il n'y a aucune formulation qui suggère que les deux (ou plus) explosions sont simultanées.

En tant que GM, je peux imaginer une circonstance où un joueur pourrait me convaincre du contraire. Mais ce serait probablement en dehors de RAW.

Donc, dans le cas spécifique de votre sorcier gobelin, c'est au GM de décider si la première attaque obtient l'avantage, mais la seconde ne devrait certainement pas.

Une grande partie de D&D est le GM faisant des appels comme ceux-ci. Les règles sont assez bonnes comme base de référence, mais loin d'être complètes.

-2voto

Dj S Points 101

Les deux attaques ont un avantage

Le sorcier gobelin a déjà réussi à se cacher, ce qui signifie qu'il a trouvé une cachette acceptable, qu'il n'est pas clairement visible par les ennemis, qu'il a effectué un test de furtivité, que la cible n'a pas battu ce test avec une perception passive ou un test actif.

Le gobelin attend sa chance, puis se penche, blast blast ! Avant que quiconque ne puisse réagir, les blasts frappent les ennemis ou volent et touchent la terre. Cependant, tout le monde sait maintenant que le gobelin se cache derrière l'arbre !

Les composantes verbales, sont-elles importantes ?

Le premier obstacle est la composante verbale de l'Eldritch Blast. Les règles pour se cacher disent : "vous révélez votre position si vous faites du bruit, comme crier un avertissement ou renverser un vase". D'après les exemples, il semble clair que nous parlons de bruits forts. Des choses comme les sons de la respiration, les battements de votre cœur ou le bruissement de vos vêtements ne semblent pas être l'intention ici, et c'est ainsi que je statue. En fin de compte, c'est à votre SM de décider, mais je pense que la plupart des gens considèrent que seuls les bruits forts peuvent révéler votre position.

Les règles décrivent les composants verbaux comme suit :

La plupart des sorts requièrent la récitation de mots mystiques. Les mots eux-mêmes ne sont pas la source du pouvoir du sort, mais plutôt une combinaison particulière de sons. de sons, avec une hauteur et une résonance spécifiques, met les les fils de la magie en mouvement.

Je ne sais pas si ces mots doivent être criés ou s'ils peuvent être dits à un volume normal, ou si cela suffira à trahir votre position. Il s'agit d'une décision DM basée sur la distance entre vous et la cible. Par exemple, si vous êtes à 300 pieds, il est peu probable que vous soyez entendu. S'ils sont juste de l'autre côté de l'arbre, alors ils peuvent probablement vous entendre.

Avez-vous le droit de sortir de votre cachette pour attaquer ?

J'ai constaté qu'il s'agit d'une question controversée. Les règles sur la dissimulation sont étonnamment laconiques et strictes ;

Jusqu'à ce que vous soyez découvert ou que vous cessiez de vous cacher, le total de ce test est contesté par le test de Sagesse (Perception) de toute créature qui recherche activement des signes de votre présence.

...

Vous ne pouvez pas vous cacher d'une créature qui peut vous voir clairement.

...

En combat, la plupart des créatures restent attentives aux signes de danger qui les entourent, donc si vous sortez de votre cachette et vous approchez d'une créature, elle vous voit généralement.

Vous vous cachez donc jusqu'à ce que votre test soit battu, que vous cessiez de vous cacher, qu'une créature puisse vous voir clairement, ou (généralement) lorsque vous quittez votre cachette et vous approchez d'une créature. Si vous sortez de votre cachette, tout va bien, vous pouvez continuer à vous cacher.

Il est intéressant de noter que vous pouvez également vous cacher même si votre cachette est évidente ou si les gens savent exactement où vous êtes.

Ce n'est pas parce qu'ils savent que vous êtes derrière l'arbre, qu'ils peuvent vous voir.

Les règles pour les attaquants invisibles disent :

Lorsqu'une créature ne peut pas vous voir, vous avez l'avantage sur les jets d'attaque contre elle. Si vous êtes caché - à la fois invisible et inaudible - lorsque vous effectuez une attaque, vous donnez votre emplacement lorsque l'attaque touche ou rate.

À ce stade, vous avez probablement remarqué des répétitions de langage, les règles parlent parfois de "donner sa position" ou de "donner sa position". Dans 5e, vous avez essentiellement 3 niveaux de connaissances :

  1. Lorsque vous pouvez voir un ennemi - Vous pouvez attaquer les ennemis sans pénalité, vous connaissez leur position et pouvez observer leurs actions.
  2. Lorsque vous pouvez détecter un ennemi avec n'importe quel autre sens - Vous connaissez les positions des ennemis et pouvez observer leurs actions, cependant vous les attaquez avec un désavantage.
  3. Quand vous ne pouvez pas détecter un ennemi - Vous ne connaissez pas la position de l'ennemi, vous devez deviner, et quand vous le faites vous attaquez avec un désavantage, vous ne pouvez pas observer les actions des ennemis.

Se cacher vous rend invisible, cela signifie que vous vous êtes déplacé physiquement pour que l'ennemi ne puisse pas vous voir. Les conditions pour se cacher sont que votre test n'est pas battu, que vous n'êtes pas vu clairement et que vous ne quittez pas votre cachette pour vous approcher d'un ennemi.

Et puis il y a la note sur le fait de faire des bruits forts : "vous révélez votre position si vous faites du bruit, par exemple en criant un avertissement ou en renversant un vase". Cela ne vous empêche pas de vous cacher, cela permet simplement à tout le monde de savoir que quelqu'un derrière cet arbre vient d'éternuer. Cela ne signifie pas que vous avez cessé de vous cacher, mais que les ennemis peuvent maintenant agir en fonction de ce que vous savez - ils n'ont pas besoin de deviner votre position, ils peuvent se déplacer pour gagner la ligne de vue, ils savent où chercher, etc.

La même règle s'applique à l'attaque : "Si vous êtes caché - à la fois invisible et inaudible - lorsque vous effectuez une attaque, vous dévoilez votre emplacement lorsque l'attaque touche ou rate." une fois que vous effectuez une attaque, tout le monde peut dire "hé, ce souffle eldritch venait de derrière l'arbre !".

Cependant, la condition pour obtenir l'avantage sur les attaques n'est pas "Quand une créature ne connaît pas votre emplacement", les règles sont "Quand une créature ne peut pas vous voir, vous avez l'avantage sur les jets d'attaque contre elle". En tant que tel, que vous attaquiez une fois, deux fois ou dix fois, tant que vous n'êtes pas vu, vous avez l'avantage.

Les créatures invisibles ont un emplacement connu mais restent invisibles.

Il est intéressant de noter que les créatures invisibles sont toujours dans cette situation. Elles ne peuvent pas être vues mais leur emplacement est connu car "L'emplacement de la créature peut être détecté par tout bruit qu'elle fait ou toute trace qu'elle laisse." Cependant, elles attaquent toujours avec avantage contre les ennemis qui ne peuvent pas les voir. C'est parce que connaître l'emplacement de quelqu'un et être capable de le voir sont deux choses distinctes.

D'autant plus dans le cas d'un ennemi qui se cache. Les ennemis invisibles peuvent être détectés par des sons ou des indices, mais les ennemis cachés n'émettent pas de sons audibles et ne laissent pas d'indices permettant de les découvrir. Au lieu d'avoir leur position connue en permanence, comme c'est le cas pour les créatures invisibles, leur position n'est donnée que s'il leur arrive de faire un bruit fort ou d'attaquer. Lorsqu'elles font du bruit ou attaquent, leur position à ce moment-là peut être déduite, mais elles ne sont toujours pas visibles.

Alors pourquoi ne peux-tu pas simplement passer derrière l'arbre et devenir invisible ?

Vous vous demandez peut-être pourquoi il est nécessaire de se cacher. Pourquoi ne pas simplement marcher derrière l'arbre ? Malheureusement, si vous faites cela, vous serez immédiatement visible lorsque vous sortirez pour attaquer. Utiliser la furtivité signifie que vous avez fait un effort spécifique pour ne pas être visible, même lorsque vous êtes dans la ligne de mire.

-3voto

Dale M Points 183702

Les deux faisceaux avec avantage

La durée de la Souffle eldritch est "instantanée", ce qui signifie que tous les faisceaux attaquent en même temps. À ce moment-là, le sorcier est caché et les attaques se font avec avantage.

En effet, après le sorcier lance Erdrich Blast, ils peuvent encore être caché . Lancer un sort ou faire une attaque ne le fait pas, de lui-même Il s'agit de mettre fin à la "condition" d'invisibilité - l'invisibilité n'est pas l'invisibilité et les états finaux sont différents. Faire un bruit non plus.

Il révèle l'emplacement du sorcier, mais nous le savions de toute façon ("derrière un grand arbre"). La dissimulation prend fin lorsque vous êtes vu et uniquement pour les créatures qui vous ont vu.

Maintenant, il est parfaitement raisonnable pour un DM de décider que les "circonstances ne sont [plus] appropriées pour se cacher" une fois que le sorcier a lancé le sort, mais je peux voir des cas où elles pourraient l'être. Par exemple, Eldritch Blast a une portée de 120 pieds, bien au-delà de la portée de la plupart des sources de lumière ou de Darkvision. Un gobelin qui tire avec Eldritch Blast depuis un endroit où personne ne peut le voir peut être encore caché après l'avoir fait.

Quant à la perte de l'état caché pendant l'incantation d'un sort : ne le faites pas. Dans la mécanique de D&D, les sorts dont le temps d'incantation est de 1 action (bonus) sont indivisibles dans le temps ( Contrepoison excepté). En d'autres termes, dans la structure du jeu, aucun temps ne s'écoule entre le début et la fin du lancer.

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