28 votes

Est-ce qu'un Ecclésiaste de la Vie qui lance Goodberry à des niveaux de sorts plus élevés obtient des baies plus puissantes ?

Ma question découle de quelques informations contradictoires mais je n'ai pas de réponse directe avec un exemple. Je vais d'abord décrire l'information :

Goodberry a pas de distribution au niveau supérieur note de bas de page dans sa description :

Jusqu'à dix baies apparaissent dans votre main et sont imprégnées de magie pour la durée de l'opération. Une créature peut utiliser son action pour manger une baie. Manger une baie redonne 1 point de vie, et la baie fournit assez de nourriture pour soutenir une créature pendant un jour. Les baies perdent leur puissance si elles n'ont pas été consommées dans les 24 heures suivant l'incantation de ce sort. (P. 246 PHB)

Les règles d'incantation d'un niveau de sort supérieur pour un sort sans note de bas de page de niveau de sort supérieur disent :

Lorsqu'un personnage lance un sort, il dépense un emplacement du niveau de ce sort ou d'un niveau supérieur, " remplissant " effectivement un emplacement avec le sort. Vous pouvez considérer un emplacement de sort comme une rainure d'une certaine taille - petite pour un emplacement de 1er niveau, plus grande pour un sort de niveau supérieur. Un sort de 1er niveau peut être placé dans un emplacement de n'importe quelle taille, mais un sort de 9e niveau ne peut être placé que dans un emplacement de 9e niveau.

Maintenant la contradiction :

De Disciple de la vie (Clerc) :

De plus, à partir du 1er niveau, vos sorts de guérison sont plus efficaces. Chaque fois que vous utilisez un sort de 1er niveau ou plus pour redonner des points de vie à une créature, celle-ci regagne un nombre de points de vie supplémentaires égal à 2 + 1. le niveau du sort .

Et des conseils avisés :

Si je suis un clerc/druide avec la caractéristique Disciple de la vie, le sort de bonnes baies bénéficie-t-il de cette caractéristique ? Oui. Grâce à la caractéristique Disciple de la vie, chaque baie restaurerait 4 points de vie, au lieu de 1, en supposant que vous lancez goodberry avec un emplacement de sort de 1er niveau.

La première partie me dit que je peux utiliser un emplacement de niveau 2 pour un sort de 1er niveau qui n'a pas de note de bas de page sur le pouvoir du sort et que le sort sera lancé selon la description du sort et pas plus.

La contradiction du Sage Advice dit en supposant qu'ils utilisent un slot de sort de niveau 1. Et le clerc de vie dit 2+ niveau du sort.

Cela signifie-t-il qu'un emplacement de sort de niveau 1 Goodberry donne 1 pv par baie + 2 pv de domaine de vie +1 niveau de sort = 4 pv par baie, et un emplacement de sort de niveau 2 1 pv par baie + 2 pv de domaine de vie +2 niveau de sort = 5 pv par baie ?

Ou parce que la clause du domaine de la vie ne dit pas + niveau de l'emplacement des sorts et seulement niveau des sorts, que la Goodberry d'un clerc du domaine de la vie n'obtient jamais plus de 4hp par baie ?

41voto

Kamlesh Points 21

Oui !

C'est une synergie très intéressante qui est viable.

Disciple de la vie déclare :

De plus, à partir du 1er niveau, vos sorts de soins sont plus efficaces. Chaque fois que vous utilisez un sort de 1er niveau ou plus pour rendre des points de vie à une créature, celle-ci regagne un nombre de points de vie supplémentaires égal à 2 + le niveau du sort.

Si nous commençons par le Conseils avisés que Disciple de la vie applique, c'est moi qui souligne :

La fonction Disciple de la vie permettrait à chaque baie de restaurer 4 points de vie, au lieu de 1, en supposant que vous lancez un sort de goodberry avec un emplacement de sort de 1er niveau.

L'implication est que si vous utilisiez un emplacement de sort de niveau supérieur, vous pourriez augmenter la puissance. Sinon, ils auraient fait un arrêt complet à 4 HP/Goodberry. En incluant "en supposant que... avec un emplacement de 1er niveau", ils disent clairement que si vous utilisez un emplacement de niveau supérieur, vous aurez une augmentation des HP sur la myrtille.

Upcast est basé sur Disciple of Life

Peu importe que Goodberry n'ait pas de règles d'upcast - ce qui compte, c'est que Disciple de la Vie en a une. En utilisant un emplacement de sort de niveau supérieur, vous utilisez cette capacité pour augmenter la puissance. Le terme "niveau du sort" est déterminé par le niveau auquel il a été lancé - et non par le niveau de base.

7 votes

Pour être clair, ce n'est pas le cas simplement à cause de la clause "en supposant". Tous est le niveau auquel ils sont lancés, quel que soit le niveau de base du sort. Même si vous étiez un simple druide, sans clerc de vie, vous pourriez toujours choisir de lancer Goodberry avec un emplacement de 9ème niveau, et vous lanceriez un sort de 9ème niveau, et pas seulement un sort de 1er niveau avec un emplacement de 9ème niveau. Si quelqu'un essayait de le contrer, il aurait beaucoup plus de mal.

17voto

Stu Mackellar Points 8605

Oui - Les bonbons d'un clerc de vie guériront davantage s'ils sont lancés à des niveaux plus élevés.

Goodberry peut être lancé avec n'importe quel emplacement de sort auquel vous avez accès.

Un sort n'a pas besoin d'indiquer dans sa description qu'il peut être lancé à un niveau supérieur car il existe une règle générale qui le permet déjà :

Lorsqu'un jeteur de sorts lance un sort en utilisant un emplacement qui est d'une valeur de niveau supérieur à celui du sort, celui-ci prend le niveau niveau supérieur pour cette incantation.

Ainsi, heureusement, les sorts n'ont pas besoin d'une note de bas de page "cast at higher level". Le sort doit seulement être mentionné s'il a des effets dans la description du sort lui-même qui augmentent lorsque vous le lancez.

Quand vous lancez Goodberry à des emplacements plus élevés, les disciple de la vie Cette caractéristique signifie qu'elle guérit plus

De Disciple de la vie :

À partir du 1er niveau également, vos sorts de guérison sont plus efficaces. Chaque fois que vous utilisez un sort de 1er niveau ou plus pour redonner des points de vie à une créature, celle-ci regagne un nombre de points de vie supplémentaires égal à 2 + 1. le niveau du sort .

Et de Sage Advice :

Q : Si je suis un clerc/druide avec la caractéristique Disciple de la vie, le sort de bonbons bénéficie-t-il de cette caractéristique ?

R : Oui. La caractéristique Disciple de la vie permettrait à chaque baie de restaurer 4 points de vie, au lieu de 1, en supposant que vous lancez goodberry avec un emplacement de sort de 1er niveau. de 1er niveau.

Notez que les règles permettent explicitement de lancer n'importe quel sort d'un slot à un slot plus élevé, mais aussi que les Conseils du Sage l'impliquent également lorsqu'ils disent "en supposant que vous lancez goodbberry avec un slot de sort de 1er niveau". Il n'y aurait aucune raison de faire cette déclaration si goodberry ne pouvait pas être lancé à un niveau supérieur.

Donc une Goodberry lancée au 4ème niveau guérira pour 1hp par baie + 2hp Life Domain +4 Spell Level = 7 hp par baie.

1voto

T.J.L. Points 47286

Le RAW ne correspond pas à l'intention du concepteur

El Compendium de conseils de Sage dit :

Q : Si je suis un clerc/druide avec la caractéristique Disciple de la vie, est-ce que la caractéristique goodberry le sort bénéficie-t-il de cette fonctionnalité ?

R : Oui. La caractéristique Disciple de la vie permet à chaque baie de restaurer 4 points de vie, au lieu de 1, en supposant que vous lancez le sort goodberry avec un emplacement de sort de 1er niveau.

Les règles telles qu'elles sont rédigées n'appuient pas la conclusion selon laquelle la Compendium de conseils de Sage atteint. Soit la caractéristique, soit le sort (ou les deux) ont besoin d'un errata pour que les règles telles qu'elles sont écrites (RAW) correspondent aux règles telles qu'elles sont prévues (RAI). J'ai mis l'accent sur les citations ci-dessous, mais cela ne change pas le sens des mots.

Disciple de la vie est assez spécifique sur qui utilise le sort restaurer les points de vie : "vous" est le personnage avec le Disciple de la vie fonction.

De plus, à partir du 1er niveau, vos sorts de soins sont plus efficaces. Chaque fois que vous utilisez un sort de 1er niveau ou plus pour restaurer des points de vie à une créature, celle-ci regagne un nombre de points de vie supplémentaires égal à 2 + le niveau du sort.

Goodberry est également spécifique sur qui 1 utilise l'action et reçoit la guérison : la créature qui mange la baie.

Jusqu'à dix baies apparaissent dans votre main et sont imprégnées de magie pour la durée de l'opération. Une créature peut utiliser son action pour manger une baie. Manger une baie redonne 1 point de vie. et la baie fournit assez d'aliments pour nourrir une créature pendant une journée. Les baies perdent leur puissance si elles n'ont pas été consommées dans les 24 heures suivant l'incantation de ce sort.

En dehors de l'auto-guérison, le personnage avec la Disciple de la vie n'est certainement pas la créature qui mange la baie. Même cela est un peu ténu, si on lit les règles telles qu'elles sont écrites. Goodberry (le sort) ne guérit pas directement les gens - il crée des objets, des "goodberries", qui peuvent ensuite être utilisés par une créature pour se guérir.

Une situation similaire existe avec Aura de vitalité (un paladin 2 mais soyez indulgent avec moi). Tout en se concentrant sur le sort, le lanceur peut utiliser son action bonus pour guérir quelqu'un. Cela cochera la case pour Disciple de la vie - un sort utilisé par le Life Cleric. Combinez cela avec Trouver Steed Les sorts d'autodestruction ciblent également la monture, et la monture bénéficie du même bonus d'action. Cependant, la monture ne dispose pas de Disciple de la vie et ne bénéficierait pas du bonus de guérison, même si le lanceur du sort en bénéficie.

Ceci étant dit...

Ce que le PHB dit à propos de Lancer un sort à un niveau supérieur est :

Lorsqu'un lanceur de sorts lance un sort en utilisant un emplacement qui est d'un niveau supérieur à celui du sort, le sort prend le niveau supérieur pour ce lancer. Par exemple, si Umara lance un missile magique en utilisant l'un de ses emplacements de 2e niveau, ce missile magique est de 2e niveau.

Il indique ensuite que certains sorts présentent des avantages, d'autres non. Indépendamment du niveau de base des sorts, tous les sorts ont le niveau auquel ils sont lancés. Dans de nombreux cas, cela n'a pas d'importance. Dissipation de la magie y Contrepoison sont les plus courantes où il le fait et Globe d'invulnérabilité est un cas spécifique qui regarde explicitement le niveau de base/original, et non le niveau de la distribution.

  • RAW : Non, Disciple de la vie n'affecte pas Goodberry du tout.
  • RAI : Oui, où le RAI est défini dans le cadre de la Compendium de conseils de Sage . Il fonctionne, et utilise le niveau de coulée, pas le niveau de base. Goodberry peut ne pas avoir d'effet de niveau, mais Disciple de la vie fait.

1 Cela exclut également la possibilité de nourrir un <em>Goodberry </em>à une autre créature.
2 Un dip de Life Cleric est très puissant pour tout guérisseur. Personnellement, j'ai fait un dip sur un Barde et j'ai récupéré les sorts du Paladin par le biais de <em>Secrets des sorts </em>.

1 votes

Le libellé de la caractéristique "Disciple de la vie" est le suivant utiliser et non moulage . La myrtille ne rétablit définitivement pas les points de vie d'une créature lorsque moulage Il n'y a pas de raison de penser que le sort n'a pas été "utilisé" pour restaurer les points de vie d'une créature. Je trouve également invraisemblable d'affirmer que le sort n'a pas été "utilisé" de cette façon par son lanceur original (qui a lancé le sort dans ce but, avec l'intention qu'il ait cet effet même s'il était indirect). Dans cette logique, les effets d'un Mur Prismatique n'ont rien à voir avec son lanceur, car les créatures n'y sont pas soumises à moins qu'elles n'y pénètrent.

0 votes

@Ton Day : On peut dire que ce que fait le sort de bonne baie est de créer des bonnes baies, une fois que cela s'est produit, le sort est terminé (sa durée est instantanée). Ainsi, lorsque vous mangez une baie, est-ce que vous "utilisez" le sort qui n'existe plus, ou est-ce que vous "utilisez" simplement une baie ? Les rédacteurs des règles n'ont fait qu'accroître la confusion en répondant à la question avec trop peu de détails dans Sage Advice au lieu d'errataer la règle elle-même.

0 votes

Je m'excuse à l'avance d'avoir pris des airs de juriste, mais la réponse à cette question est "oui". Lorsque quelqu'un mange une baie, il "utilise" à la fois la baie et le sort. Même si le sort lui-même a disparu, l'effet qui a permis à la créature de récupérer des points de vie ne peut être magique qu'à partir du sort . Une banale baie ne permet pas de restaurer les points de vie ou de satisfaire la faim pendant une journée entière. Si ces effets ne se produisent pas parce que quelqu'un a "utilisé" Goodberry, alors pourquoi l'ont-ils fait ? Je reconnais que la formulation est inutilement confuse, mais je ne vois vraiment pas comment une autre interprétation pourrait avoir du sens.

0voto

user-024673 Points 20149

Les sorts s'étendent pour remplir l'emplacement dans lequel ils sont placés.

Lancer un sort à un niveau supérieur

Lorsqu'un lanceur de sorts lance un sort en utilisant un emplacement qui est d'un niveau supérieur à celui du sort, le sort prend le niveau supérieur pour ce lancer. Par exemple, si Umara lance un missile magique en utilisant l'un de ses emplacements de 2e niveau, ce missile magique est de 2e niveau.

Les règles sont très claires sur le fonctionnement de cette situation. Elles donnent même un exemple. Goodberries lancé avec un emplacement de niveau 2 devient un sort de niveau 2. Vous n'avez pas besoin de fouiller dans twitter pour obtenir une confirmation.

Une bonbonnière créée avec des bonbonnières lancées avec un emplacement de sort de niveau 2 par un clerc du domaine de vie a 1 pv de la base, plus le bonus du domaine de vie de points de vie supplémentaires égal à 2 + le niveau du sort. Le niveau du sort est de 2, ce qui donne un total de 1+2+2 = 5hp par baie.

-6voto

lotharon Points 11

Je m'interroge à ce sujet. Goodberry ne dit pas vraiment qu'il "soigne" pour un point de vie - il restaure un point de vie. S'il s'agissait d'une guérison, il serait dit guérison. Il restaure un point de vie tout comme un long repos restaure tous les points de vie.

Pour cette raison, dans mon jeu, j'ai décidé que la myrtille n'est pas affectée par les bonus du Life Cleric. Goodberry est un article nutritionnel qui fournit 1 hp comme une vitamine à croquer de Pierres à fusil améliorée.

9 votes

Bonjour Lotharon ! Bienvenue sur le RPGSE ! J'ai du mal à croire à ce raisonnement car aucune capacité ou sort n'utilise le verbe/phrase "guérir". Ils disent tous "regagner" ou "restaurer".

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