30 votes

Les menottes fournissent-elles un effet ou une condition mécanique en jeu ?

En lisant la description des menottes, elles ne semblent en réalité rien faire en termes de règles mécaniques lorsqu'elles sont utilisées. Est-ce que je rate quelque chose ou suis-je juste trop littéral?

Est-ce que les menottes ont effectivement un impact mécanique sur la créature sur laquelle elles sont utilisées?

27voto

Guillaume F. Points 7824

Dans l'aventure Tomb of Annihilation (p. 119), les menottes et les entraves ont les effets supplémentaires :

Les menottes imposent un désavantage aux jets de caractéristiques faits pour escalader ou nager. Les entraves réduisent de moitié la vitesse de marche d'un prisonnier et imposent un désavantage aux jets de caractéristiques faits pour sauter.

Dans l'aventure Storm King's Thunder (p. 177, 181), les menottes réduisent la vitesse de 20 pieds :

Les nains ont des menottes aux chevilles qui réduisent leur vitesse de 25 pieds à 5 pieds.

Les prisonniers non-orques portent des menottes aux chevilles qui réduisent leur vitesse de 20 pieds.

3 votes

Upvoté; apprécierait un peu de contexte: le module indique que ce sont des menottes et des entraves "normales" ou courantes?

3 votes

Il n'y a rien de spécial mentionné concernant les menottes et les entraves, et le MD est renvoyé à la section "Matériel d'aventurier" du chapitre 5 du Manuel du Joueur pour les règles sur la rupture, l'évasion et le déverrouillage des menottes (et des entraves).

3 votes

Vous pourriez ajouter à cela les menottes de Storm King's Thunder comme un autre point de référence, ce qu'elles font est de réduire la vitesse du porteur de 20.

22voto

Exempt-Medic Points 69187

Les menottes n'ont pas d'effet mécanique tel que défini par les règles

Les menottes sont définies dans les règles comme suit :

Ces entraves métalliques peuvent ligoter une créature de taille Petite ou Moyenne. S'échapper des menottes nécessite un jet de Dextérité réussi avec un DD de 20. Les briser nécessite un jet de Force réussi avec un DD de 20. Chaque paire de menottes est livrée avec une clé. Sans la clé, une créature compétente avec des outils de voleur peut crocheter la serrure des menottes avec un jet de Dextérité réussi avec un DD de 15. Les menottes ont 15 points de vie.

Les menottes "ligotent littéralement une créature", ce qui se passe mécaniquement serait entièrement à la discrétion du MJ.

Si vous voulez des menottes ayant plus d'effet, vous auriez besoin des Entraves Dimensionnelles qui indiquent :

Vous pouvez utiliser une action pour placer ces entraves sur une créature incapacitée. Les entraves s'ajustent pour convenir à une créature de taille Petite à Grande. En plus de servir de simples menottes, les entraves empêchent une créature liée par elles d'utiliser tout moyen de déplacement extradimensionnel, incluant la téléportation ou le voyage vers un autre plan d'existence. Elles n'empêchent pas la créature de passer à travers un portail interdimensionnel.

Il y a plusieurs autres objets qui n'ont pas d'avantages mécaniques (ou même moins que les menottes) tels que : une Gamelle, une Chaîne, un Crochet de Grappin, un Marteau, une Massue, un Pic de Mineur, un Piolet, des Clous de Fer, et une Pierre à Aiguiser. Tous ces objets ont soit des descriptions manquantes entièrement ou leurs descriptions ne mentionnent aucun effet mécanique que l'objet a (comme c'est le cas avec la Chaîne et la Gamelle)

0 votes

La grande différence entre les autres articles que vous énumérez et les Menottes est que les menottes semblent devoir imposer une condition, mais ne le font pas. C'est bizarre. Donner des conditions est généralement quelque chose qui est conforme aux règles et non quelque chose qui se produit généralement en dehors des règles de la maison. Un peu comme cette question.

5 votes

Note : puisqu'ils sont appelés "contraintes métalliques", il serait facile de conclure qu'ils provoquent l'état "contraint", même si ce n'est pas techniquement déclaré

4 votes

@PixelMaster En réalité, je ne suis pas d'accord, la condition restreinte empêche le déplacement. Verrouiller les poignets de quelqu'un ensemble ne les empêcherait pas du tout de bouger.

12voto

DoubleDouble Points 469

Il y a un problème qui peut facilement survenir lorsqu'on essaie de définir l'utilisation d'un objet, en particulier des objets d'utilisation générale comme les menottes ou la corde :

qu'elles soient en chanvre ou en soie, ont 2 points de vie et peuvent être rompues avec un jet de Force de DC 17.

Ce que vous ne voulez pas qu'il arrive, en tant que concepteur du texte, c'est que la description soit tellement spécifique qu'elle permette des comportements étranges et bizarres contraires au bon sens de l'utilisation de l'objet dans une situation donnée.

Par exemple, si l'objet donnait une condition spécifique, ou interdisait des types d'actions spécifiques, les menottes pourraient être attachées avec chaque extrémité à deux créatures séparées et ces deux créatures auraient cette condition, même si ce n'est pas vraiment ainsi que les menottes fonctionnent réellement.

Vous pourriez continuer à ajouter aux mécanismes, en spécifiant comment les menottes ou la corde peuvent être utilisées et tous les effets différents que chaque utilisation aurait sur les créatures impliquées, mais cela équivaudrait à un livre entier en soi, "J'aimerais voir comment ils prennent en compte les créatures avec plus de membres que quatre, ou des utilisations aléatoires comme les utiliser pour une tyrolienne", ou il y aura un nombre limité d'options, ce qui est totalement contraire à la nature de D&D.

Au lieu de cela, le jeu ne tente pas de décrire les effets spécifiques de l'« attache » que les menottes ont, laissant au MJ le soin d'interpréter comment elles pourraient lier les choses ensemble et ce que cela signifie pour la situation, et se concentre plutôt sur ce qui peut être fait aux menottes et la difficulté des actions couramment tentées contre elles pour mettre fin aux effets.

4 votes

Je pense que cela a les bases d'une très bonne réponse, mais il y a des problèmes avec cela (pour moi) : vous attribuez une intention aux concepteurs, ce qui est presque impossible sans citations directes et quelque chose que nous essayons généralement d'éviter. Je pense que les conseils donnés à la fin sont pertinents, mais vous devriez également répondre directement à la question sur l'existence de mécaniques/conditions. Il est encore mieux si vous pouvez expliquer comment vous avez traité cela en jeu dans diverses circonstances plutôt que de parler simplement théoriquement (les réponses subjectives ont toujours besoin de support !)

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4voto

LegenaryMudkip Points 21

Voici un autre exemple tiré du texte officiel si vous cherchez de l'inspiration. Dans Out of the Abyss, voici la description suivante (page 4, emphase la mienne) :

... portent des colliers d’esclaves en fer accompagnés de menottes reliées à des ceintures en fer par une courte chaîne. Cela laisse les prisonniers retenus, mais n'affecte pas leur mouvement ou leur vitesse.

1 votes

Je ne suis pas tout à fait sûr que ce soit la même chose. Cela semble être plus pour l'ensemble du système que simplement pour les menottes. Mais merci!

0 votes

Tu pourrais ajouter à cela les menottes de l'Orage du Roi Géant comme autre point de référence, ce qu'elles font c'est réduire de 20 la vitesse du porteur.

0 votes

Soit le module dit en réalité que cela ne affecte pas leur mouvement (votre erreur), soit s'il utilise effet, c'est une erreur d'impression (leur erreur). Si c'est le premier cas, vous devriez le corriger. Dans le second cas, vous pouvez le représenter comme "ne [a]ffecte pas leur mouvement" or "_ne peut pas effect leur mouvement_"

-2voto

Daishiman Points 667

Aucune des conditions ne correspond au fait d'avoir les poignets, les chevilles ou les deux enchaînés par des menottes.

Il semble clair* que le fait d'être enchaîné par des menottes est destiné à être une source fréquente de Désavantage, à la discrétion du MJ.

*Tout d'abord parce que les choses ne seraient pas incluses dans les règles si elles ne pouvaient pas affecter le jeu. Deuxièmement, le bon sens.

3 votes

Pourquoi cela semble-t-il clair?

0 votes

@TheoBrinkman: Les commentaires servent à demander des éclaircissements ou à suggérer des améliorations à la réponse, et non à exprimer des désaccords ou à argumenter. Si vous estimez avoir une réponse différente à la question, vous pouvez laisser votre propre réponse séparément.

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