30 votes

Est-ce que le Polymorphe brise les accords avec des conditions préalables ?

Certains objets magiques ont des conditions préalables pour être accordés, le plus souvent une race, une classe ou un alignement spécifique. Selon les règles de syntonisation :

La syntonisation d'une créature à un objet prend fin si la créature ne remplit plus les conditions préalables à la syntonisation....

Le site polymorphe contient la ligne (et véritable polymorphe contient une ligne similaire remplaçant "bête choisie" par "nouvelle forme") :

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores de capacité mentale, sont remplacées par les statistiques de la bête choisie. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

Alors que les deux sorts de polymorphie indiquent que l'alignement reste inchangé, les objets qui nécessitent d'être accordés par une race ou une classe spécifique (ou d'autres conditions préalables) cessent-ils d'être accordés lorsque les statistiques de la cible changent ?

En cherchant d'autres questions-réponses qui pourraient répondre à ma question, cette réponse à la question "Qu'est-ce qui est inclus dans les statistiques de jeu d'une créature ?" semble inclure la classe et la race comme statistiques de jeu qui seraient remplacées. Le site meilleure réponse a "Un lanceur de sorts sous l'effet d'un sort de Polymorphisme véritable conserve-t-il son niveau de classe ?" semble indiquer que la classe est toujours présente lorsqu'elle est polymorphe, bien que vous ne puissiez pas utiliser ses caractéristiques.

29voto

Thomas Markov Points 98792

Les règles telles qu'elles sont écrites, malheureusement.

Vous avez trouvé une interaction qui semble indéniablement correcte à partir d'une lecture stricte des règles. Par exemple, si un objet magique nécessite d'être accordé par un elfe, et que vous êtes polymorphe en grenouille, vous ne remplissez plus la condition préalable d'accord d'être un elfe. Vous n'êtes pas accordé. Mais avant d'appliquer cette règle dans vos jeux, il y a certaines choses à considérer.

Cela dit, un certain nombre d'arguments contraires ont été présentés dans d'autres réponses et méritent d'être pris en considération. Dans les sections suivantes, je note certains résultats indésirables liés au fait de supposer qu'il s'agit de la décision RAW, et je donne quelques conseils généraux pour traiter cette question à la table.

Cela limite sévèrement l'utilité de la polymorphie de vous-même ou de vos alliés.

J'ai toujours supposé que vous restez en accord avec vos objets magiques lorsque vous êtes polymorphe, et je suis certain que la grande majorité des jeux D&D 5e ont statué de la même manière. Polymorphe est un bon sort. Cette décision va le rendre assez coûteux. Chaque fois que vous lancez polymorphe sur vous-même ou vos alliés, ces personnages polymorphes doivent passer un certain nombre d'heures à se réaccorder à leurs objets magiques. Cela peut représenter un coût important si vous êtes dans une situation où vous avez besoin de ces objets magiques pour fonctionner. Ce coût peut être si élevé qu'il peut faire de la polymorphie une option de dernier recours.

Discutez-en avec vos voisins de table et parvenez à un accord collectif.

Alors, que faites-vous ? D'après moi, Cette décision n'apporterait aucun plaisir au jeu pour moi. . J'aime polymorphe . J'aime utiliser, et je serais assez déçu si je devais choisir entre pouvoir utiliser mes objets magiques et pouvoir utiliser l'un de mes sorts préférés. Cette décision enlèverait tout le plaisir du jeu pour moi.

Mais je ne vais pas prétendre parler au nom de tout le monde ; peut-être que ce genre de choses vous intéresse. Discutez-en avec votre table, et parvenez à un accord collectif sur la façon dont vous allez vous y prendre. polymorphe va fonctionner. D'après mon expérience, même si un seul personnage peut lancer polymorphe Tout le monde sera touché à un moment ou à un autre et devra faire face aux conséquences de cette décision si vous la mettez en place.

19voto

Julie Points 3850

Oui

Il est clair que le fait que vous soyez un elfe ne fait pas partie de votre personnalité et de votre alignement, mais plutôt de vos statistiques de jeu. Donc vous n'êtes pas un elfe, donc vous ne pouvez pas être accordé à l'objet qui nécessite d'être un elfe.

Non

Le fait que vous soyez accordé à un objet fait partie de vos statistiques de jeu. L'accord ne se rompt pas parce qu'il n'est pas présent lorsque vous êtes polymorphe. Lorsque la polymorphie prend fin, vous retrouvez vos statistiques de jeu précédentes, qui incluent le fait que vous êtes lié à l'objet.

Peut-être.

Il s'agit d'un type d'interaction complexe avec les règles du jeu qui ne faisait pas partie de la conception du sort ou des règles d'harmonisation. Le Polymorphe est conçu pour "recouvrir" votre personnage avec d'autres statistiques ; l'accord "ne plus être admissible" est destiné à traiter un cas particulier sans permettre l'"abus" évident de "je deviens légitime, j'accorde l'objet X, je deviens chaotique, j'accorde l'objet Y, et j'ai les deux accordés".

Ce genre de cas particulier doit être tranché par le SM et discuté avec les joueurs concernés.

Ce que je ferais

Les objets pour lesquels vous ne remplissez pas les conditions requises pendant la polymorphie ne sont pas utilisables pendant que vous êtes polymorphe, mais vous êtes toujours lié à eux jusqu'à ce qu'une autre raison mette fin à cette liaison. Sauf peut-être les objets maudits, vous ne vous en sortirez pas aussi facilement ;)

15voto

Je dirais que non, ce n'est pas le cas, et que ça ne devrait pas l'être.

La dernière ligne pour le Polymorphe est plutôt explicite ; et le spécifique l'emporte sur le général dans ce cas.

L'équipement de la cible se fond dans sa nouvelle forme. La créature ne peut pas activer, utiliser, manier ou bénéficier d'un quelconque de ses équipements.

Ils ont intentionnellement formulé le sort de manière à ce que vous ne puissiez porter aucun de vos équipements magiques, ni aucun équipement d'ailleurs.

La cible statistiques du jeu Les statistiques de la bête choisie, y compris les scores de capacité mentale, sont remplacées par celles de la bête choisie. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

Autres éléments de preuve

Dans le MM, pg. 6-11, nous avons une liste des différents aspects de la créature. statistiques du jeu. C'est moi qui souligne.

  1. Taille
  2. Type
  3. Tags
  4. Alignement
  5. Classe d'armure
  6. Points de vie
  7. Vitesse
  8. Scores d'aptitude
  9. Jets de sauvegarde
  10. Compétences
  11. Vulnérabilités, résistances et immunités
  12. Les sens
  13. Langues
  14. Défi
  15. Traits particuliers
  16. Actions
  17. Réactions
  18. Usage limité
  19. Équipement

Le seul aspect des statistiques de votre jeu qui n'est pas remplacé par Polymorph est votre Alignement, et votre personne alité (c'est-à-dire vous, le joueur). L'équipement, et par conséquent votre harmonisation avec lui, est a remplacé par les statistiques de la bête choisie. Les gens l'ont dit et répété, mais un sort ne fait que ce qu'il dit, et rien de plus. Le sort ne mentionne pas la fin de l'accord avec les objets, mais il est explicite que vous ne tirez aucun avantage de votre équipement, car il fusionne avec la nouvelle forme et devient non fonctionnel.

L'harmonisation d'un objet magique fait partie de vos statistiques de jeu. Elle est a remplacé par les statistiques de la forme choisie, et cette forme ne s'accorde avec aucun objet.

L'objet n'est plus en votre possession, car il fusionne avec votre forme et devient non fonctionnel. Cependant, lorsque vous reprenez votre vraie forme, votre accord avec les objets magiques fait partie des statistiques du jeu. restauré quand le sort se termine.

5voto

KorvinStarmast Points 137583

Il devrait no rupture de la syntonisation

La clé de cette réponse est la suivante, tirée de l'article de la loi sur la protection des données. Polymorphe description du sort

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores d'aptitude mentale, sont remplacées par les statistiques de la bête choisie. Il conserve son alignement et sa personnalité.

Que signifie la partie en italique ? Pour une créature donnée, cela peut se traduire par "vous conservez votre alignement et votre personnalité".
En clair, puisque nous n'avons pas de règle de jeu spécifiant ce que signifie "personnalité", vous êtes toujours vous, donc vous êtes la créature qui s'est accordée à l'objet magique. Pour une période temporaire pendant laquelle vous êtes polymorphe, ce que vous êtes (bête plutôt qu'humanoïde) a changé mais qui vous êtes (vous, avec votre personnalité et votre alignement) ne l'a pas fait.

  • Pour info, voici le le commentaire de lead rules dev sur ce point :

    Un sort n'efface/supprime pas vos souvenirs sauf si le texte du sort le dit. Lorsque le texte d'un sort, comme polymorphe, indique que vous conservez votre personnalité après une transformation, c'est une façon laconique de dire : "Vous êtes toujours vous, malgré les changements radicaux que vous subissez." #DnD (Jeremy Crawford, 7 février 2018)

Comme l'a souligné @ThomasMarkov au paragraphe 3 de sa réponse Il convient d'en discuter autour de la table afin que vous soyez tous sur la même longueur d'onde, car il existe une certaine ambiguïté.

De bonnes raisons pour ne pas avoir le polymorphe briser l'attunemnent ...

Le premier point est ce que ThomasMarkov a mentionné sur la façon dont cela rendrait le jeu très désordonné et fastidieux à chaque fois que le sort est utilisé.

Deuxièmement, j'ajouterai à un thème tiré des réponses aux tweets d'un Crawford au fil des ans : si polymorphe Le texte du sort le précise.
L'harmonisation, et plus particulièrement l'harmonisation à un maximum de trois objets, est un problème d'équilibre du jeu fondamental pour cette édition.

Une troisième raison situationnelle est issue de la réponse de @Yakk : briser l'accord sur un objet maudit (comme l'épée de la vengeance ou la hache Berserker) se produirait simplement si vous étiez polymorphe. (RAW, il faut retirer la malédiction pour le faire).

Le quatrième point est le suivant :

L'équipement de la cible se fond dans sa nouvelle forme. La créature ne peut pas activer, utiliser, manier ou bénéficier d'un quelconque de ses équipements.

Ce que fait la magie du polymorphisme, c'est aussi transformer l'objet magique en une partie de la bête ; c'est ce que le sort dit qu'il fait. Ca ne dit pas "et ça brise la syntonisation". Cette affiliation plus étroite de votre équipement, magique et autre, au porteur lorsqu'il est sous forme de bête plaide contre le fait qu'il ne soit pas accordé par l'effet temporaire du sort de polymorphie. (Le vrai polymorphe est encore une fois un cas similaire mais différent puisque ses effets peuvent être rendus permanents/jusqu'à ce qu'ils soient dissipés).

Dans l'une des premières UA que WoTC a publiées, ils ont mis en garde contre le fait de jouer avec (1) l'harmonisation et (2) la concentration sur plus d'un sort (ou effet similaire) à la fois. Il s'agissait de deux problèmes d'équilibre importants dans cette édition, basés sur les leçons tirées des éditions précédentes. (Il y a une troisième chose dont je ne me souviens pas pour l'instant).

Il y a quelques questions-réponses connexes qui traitent du même problème en ce qui concerne le vrai polymorphe. pour inclure celui-ci où le point explicite sur l'âme (qui vient par le biais d'un sort différent, projection astrale ) s'adresse à "Qui est vraiment là-dedans ? Est-ce un prince qui a été transformé en grenouille ?"

4voto

Ed Woodcock Points 5170

Oui, mais aussi Non

Polymorphe y Polymorphe véritable fusionner l'équipement et tout vêtement/armure dans la nouvelle forme ou le nouvel être. En théorie, l'objet cesse d'exister pendant un certain temps (ou bien il est piégé avec le corps d'origine dans un sous-espace magique théorique pendant la durée du changement de forme).
Comme ni l'objet ni le corps de son propriétaire n'existent, la syntonisation n'existe pas non plus.

Lorsque l'harmonisation s'arrête, que le maître est mort ou qu'il est hors de portée pendant 24 heures, on peut supposer que l'objet fonctionne comme un haut-parleur Bluetooth : il essaie de se connecter pendant un certain temps et se met en veille s'il ne trouve pas de connexion.

Passons maintenant à la partie importante.
Lorsque la Polymorphe/Vraie Polymorphe se termine, l'objet et le Propriétaire retournent dans l'Espace non-théorique et l'objet tente de se reconnecter au Propriétaire accordé. Celui-ci n'est ni mort, ni hors de portée et il possède (à nouveau) les propriétés d'harmonisation requises. Par conséquent, cela devrait être traité comme "est sorti de la portée de l'objet pendant une fraction de seconde", ce qui ne rompt pas l'accord.

Pour faire court : Non, cela ne casse pas l'harmonisation puisque l'objet et le corps accordé changent de forme et retournent à la forme originale ensemble

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