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Quelle est la taille d'un dragon ?

Je sais d'après le tableau des "Catégories d'Âge des Dragons" du Manuel des Monstres à la page 86 qu'un dragon jeune est "grand". Ce qui signifie que si vous jouez sur une carte de bataille, il occupe 2x2 carrés, soit 10 x 10 pieds.

Ce que je ne sais pas, c'est comment est mesuré le terme "grand". Le dragon a-t-il simplement une envergure de 10 pieds, ou mesure-t-il 10 pieds de la tête à la queue? Ou bien les 10 pieds représentent-ils la longueur des épaules aux hanches, les ailes, la tête et la queue n'étant pas comptées? J'essaie d'imprimer en 3D une figurine de dragon, et pour cela, et pour une meilleure description, j'aimerais vraiment en savoir plus sur la taille réelle d'un jeune dragon "grand". Quelqu'un a une source pour cela?

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Quel genre de dragon voulez-vous dire ?

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Dans mon cas particulier, c'est un dragon rouge, mais si je lis le Manuel des Monstres correctement, la couleur n'a pas d'importance pour la taille.

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Avez-vous regardé les figurines de jeunes dragons "Large" existantes? Je dirais que votre meilleur choix serait d'en modéliser une à partir de cela.

32voto

ZwiQ Points 20792

Je ne connais pas encore de matériel publié pour la 5e édition, mais il y a eu un ou deux livres nommés Draconomicon au fil des éditions. Les statistiques pour les éditions 3.5 et 4 sont plutôt comparables, donc on peut raisonnablement supposer que les dragons de la 5e édition ne seront pas très différents.

Par exemple, voici les statistiques moyennes pour un grand dragon rouge selon le livre 4e "Draconomicon - Chromatic Dragons":

Longueur totale : 33 pieds.
Longueur du cou : 12 pieds.
Longueur de la queue : 9 pieds.
Longueur du corps : 12 pieds.
Largeur debout : 7 pieds.
Hauteur maximale : 9 pieds.
Envergure maximale : 45 pieds.
Envergure minimale : 18 pieds.
Poids : 2 700 livres.

Les dragons variés ont quelques différences, mais pas beaucoup. Selon le Draconomicon de la 3.5e édition, l'envergure maximale est la portée réelle d'une aile à l'autre lorsqu'elles sont complètement déployées. L'envergure minimale est l'espace minimum dans lequel un dragon peut encore utiliser ses ailes pour maintenir son vol. Notez que les dragons peuvent replier leurs ailes lorsqu'ils ne volent pas, donc la largeur du dragon pourrait tenir dans un espace de 10 pieds lorsque les ailes sont repliées.

D'un autre côté, si vous êtes intéressé par les statistiques pour un dragon dont l'envergure minimale est d'environ 10 pieds, cela serait un dragon rouge de taille moyenne selon la 4e édition. Voici les statistiques pertinentes (encore une fois extraites du même livre) :

Longueur totale : 18 pieds.
Longueur du cou : 7 pieds.
Longueur de la queue : 5 pieds.
Longueur du corps : 6 pieds.
Largeur debout : 4 pieds.
Hauteur maximale : 5 pieds.
Envergure maximale : 30 pieds.
Envergure minimale : 12 pieds.
Poids : 350 livres.

Enfin, si vous souhaitez voir à quoi ressemble un dragon rouge de taille "moyenne", "grande" ou plus grande, vous pouvez consulter la page web suivante, qui a été publiée lorsque le Draconomicon de la 3.5e édition est sorti en 2003. Notamment, les fonds d'écran haute résolution sont très excellents pour visualiser les statistiques ci-dessus.

5 votes

La 4e avait des différences marquantes par rapport à la 5e en ce qui concerne le combat. Le Draconomicon 3.5e peut être une meilleure référence. Le dragon large de la 4e que vous mentionnez fait plus du double de la longueur de la diagonale du carré 10x10 dans lequel il doit s'insérer pour la 5e.

5 votes

@IanMiller: Vous avez raison; les statistiques des dragons pour la 3.5e sont environ 10-15% plus petites, bien que leur envergure soit la même que celle des dragons de la 4e édition. De toute façon, ils sont grands, c'est pourquoi j'ai également répertorié les statistiques des dragons de taille moyenne des éditions précédentes. En note latérale, il pourrait également être utile de mentionner que selon le draconomicon 3.5, une variance de +-25% autour des moyennes est considérée comme normale, donc les dragons individuels pourraient être plus petits ou plus grands que ce que le DM juge approprié.

4 votes

Ian: de plus, les dragons ne sont généralement pas allongés sur le sol pendant le combat, donc la longueur totale n'est pas si importante (vous voulez la projection sur le plan XY). De plus, l'état de la queue est également douteux, car elle pourrait simplement être comptée comme l'une des armes.

6voto

IronHide77777 Points 539

Basé sur les figurines Reaper et diverses figurines de jeu de table de nombreuses entreprises différentes.

La base occupera les cases requises pour désigner son empreinte au sol à des fins de jeu de table.

Bien que chaque entreprise puisse modifier l'échelle du modèle sur la base.

Par exemple, Reaper pourrait faire en sorte que la base occupe le nombre approprié d'espaces et fit le dragon miniature sur le dessus de sorte que sa queue et ses ailes soient enroulées autour de lui, de sorte qu'aucune partie ne dépasse de la base, mais puis ils sortent avec la même figurine désignée sur l'emballage, mais elle est plus grande et dépasse de la base, mais elle continue à agir comme substitut, tant que la base peut et occupe les carrés nécessaires normaux 1"x1" en incréments même 1"x1", 1"x2", 2"x2", 2"x3", 2"x4", 2"x5", 2"x6" 3"x3" etc (ce qui est la norme de table dans toute l'industrie), l'échelle de la figurine sur le dessus de la base est très vague et n'est pas normalisée par des normes prédéfinies d'échelle du tout.

Alors il suffit de faire en sorte que la base occupe les cases nécessaires et de coller un dragon aussi grand ou petit que vous le souhaitez pour symboliser ce que la base représente.

5voto

HaukurHaf Points 2746

Je pense qu'il y a quelque chose que la plupart de ces réponses ignorent, mais, à moins que je me trompe (dans ce cas, veuillez me corriger), les dimensions 5x5, 10x10, 15x15, etc. ne sont-elles pas la taille de la créature, mais plutôt l'espace qu'elle contrôle?

Je veux dire, aucun être humain n'a 5 pieds de large, et je suis assez sûr que cela a été expliqué comme étant le contrôle de ce carré de 5x5. Autrement dit, rien ne peut rester dans ces 5 pieds à moins que vous ne les y autorisiez.

Maintenant, vous pourriez penser que je suggère qu'une créature 'Large' ou de taille similaire doit être plus petite que la grille qu'elle contrôle, et dans certains cas, je pense que c'est vrai, mais regardons les dragons un instant: Une bonne partie de leur corps, du moins en termes de longueur, est un long cou, une queue et des ailes. Si on se bat contre un dragon rouge 'Gargantuesque', combien de l'espace autour de lui peut-il effectivement m'empêcher, moi, un simple humain, d'y rester? Pas autant qu'il peut atteindre.

À moins d'être directement attaqué par une queue ou une morsure, il est probablement assez facile pour moi de me tenir sous son cou en arc, ou d'éviter une queue. De même, je devrais m'approcher de son corps principal pour vraiment être capable de l'attaquer, à l'exception peut-être d'une pique insignifiante sur une aile bien au-dessus de moi.

Pour moi, la base de ce dragon de 30x30 est simplement l'espace près de son corps autour duquel je ne peux pas manœuvrer. Je m'attends à ce que le dragon puisse être deux, voire trois fois plus grand que cette base, au moins en longueur ou en envergure.

Cela peut varier considérablement aussi, en fonction de l'âge (puisque 'Ancien' ou 'Adulte' couvre des centaines d'années), du genre, et/ou de la sous-espèce.

En bref: L'espace occupé sur la grille n'indique pas la taille d'une créature, mais plutôt la superficie qu'elle contrôle complètement. La taille réelle d'une créature peut varier considérablement de cela.

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Bienvenue sur RPG.SE! Faites le tour si ce n'est pas déjà fait, et consultez le centre d'aide pour plus de conseils.

1 votes

La section à laquelle vous pensez se trouve à la page 191 du Manuel du joueur (Espace, partie du Chapitre 9 : Combat > Mouvement et Position > Taille des Créatures). Vous devriez y jeter un coup d'œil, le citer et le citer, puis vous pourrez être sûr de votre réponse :)

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Mark Points 31

Je suis un joueur de vieille école AD&D qui vient de revenir à D&D 5e à cause de mes neveux voulant jouer au jeu. J'ai toujours mon manuel de monstres AD&D de 1979 et il semble que chaque monstre ait rapetissé en 5e. Nous n'utilisions rarement des figurines dans nos jeux à l'époque et je pense que les changements de taille ont été faits pour accommoder l'utilisation de figurines et de grilles dans le jeu moderne.

  • Un dragon rouge mesurait 48 pieds de long en AD&D. Cela représenterait près de 10 pouces selon l'échelle de 5 pieds pour 1 pouce utilisée aujourd'hui.
  • Un wyverne mesurait 35 pieds de long en AD&D mais est maintenant seulement de taille 'Grande' ce qui équivaut à 10 pieds par 10 pieds.

J'ai créé une campagne maison pour mes neveux qui tourne autour de dragons légendaires anciens piégés dans des dimensions de stase essayant de briser leurs liens pour reprendre le contrôle du territoire que les elfes et les humains ont pris depuis le départ des dragons. J'ai acheté une sélection de 'dragons légendaires' bon marché en plastique chez Wilko ici au Royaume-Uni pour 3 livres chacun et ils mesurent environ 8 ou 9 pouces de long, ce qui correspond à mes anciennes idées AD&D sur la taille.

J'ai également acheté quelques dinosaures de Jurassic Park que j'ai transformés en wyvernes, car je veux des cultistes de dragons montant des wyvernes, qui sont encore une fois plus grands que ce que les règles disent qu'ils devraient être.

Il est clair pour moi que le cœur du problème de l'interrogateur découle de la nécessité de représenter ces monstres avec des figurines sur un plateau de jeu. Si vous jouiez uniquement par pure imagination comme nous l'avons fait en 1979, cela ne serait pas un problème. Par conséquent, comme le suggère ironhide77777, utilisez simplement la base ou la zone nécessaire pour adapter les modèles particuliers que vous utilisez.

Les figurines en métal coûteuses sont généralement plus petites que celles en plastique bon marché, donc je placerai mes dragons légendaires sur des bases de 20 pieds sur 20 pieds (4 pouces sur 4 pouces) et l'un aura besoin d'une base de 5x5 pouces. Les wyvernes auront besoin d'une base de 2x2 pouces ou d'une base de 3x2 pouces. Je ne pouvais simplement pas me satisfaire des dragons minuscules de 5e après avoir été élevé avec des dragons comme bahamut qui mesurait 72 pieds de long en AD&D.

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J'ai cassé ce mur de texte avec un peu de mise en forme pendant l'édition. Veuillez vérifier pour vous assurer que la réponse tient toujours. Bienvenue sur RPG.SE. Veuillez faire le tour et visiter le centre d'aide pour voir comment un site SE est différent d'un forum de discussion. Amusez-vous bien avec vos neveux! (Je suis aussi un ancien joueur que la 5e édition m'a attiré de nouveau)

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illustro Points 25594

Donc, selon le MM, un Jeune Dragon est un dragon "Grand".

Conformément au tableau des tailles dans le DMG (page 248), une créature de taille grande moyenne mesure 10 pieds de haut. Il nous montre également qu'une créature énorme moyenne mesure 20 pieds de haut et qu'une créature gargantuesque moyenne mesure 30 pieds de haut.

A la page 249 du DMG, on voit que la créature s'inscrit dans une grille 2x2, soit 10 pieds x 10 pieds. Ainsi, une créature de grande taille devrait normalement s'inscrire dans un cube de 10 pieds x 10 pieds x 10 pieds.

En utilisant les statistiques du MM pour un Dragon Adulte, nous pouvons estimer l'envergure d'une créature énorme. L'Attaque d'Ailes indique :

Attaque d'Ailes (Coûte 2 Actions). Le dragon bat des ailes. Chaque créature se trouvant dans un rayon de 10 pieds autour du dragon...

Nous pouvons donc supposer que pour un Dragon Énorme, chaque aile ne dépasse pas 10 pieds de long.

En utilisant les statistiques d'un Dragon Ancien, nous pouvons voir ce qui se passe avec l'envergure des ailes du dragon lorsque nous passons d'Énorme à Gargantuesque :

Attaque d'Ailes (Coûte 2 Actions). Le dragon bat des ailes. Chaque créature se trouvant dans un rayon de 15 pieds autour du dragon...

Ainsi, passer d'une taille supérieure, de l'Énorme au Gargantuesque, augmente la longueur maximale de chaque aile de 5 pieds.

En utilisant ces informations, combinées avec le tableau des tailles du DMG, nous pouvons déduire qu'à chaque augmentation de 10 pieds de hauteur, l'envergure d'un dragon augmente de 5 pieds de long.

En résumé, pour le Jeune Dragon, les ailes devraient mesurer 5 pieds de long chacune. Cela nous donne une envergure totale de 10 pieds + largeur du corps pour un Jeune Dragon.

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Impossible. Un albatros a déjà une envergure de 10 pieds. Je sais que les dragons ne sont pas censés être aérodynamiquement corrects, mais un dragon avec une envergure égale à la longueur du corps aurait l'air extrêmement court. Si nous supposons que l'extrémité d'une aile ne cause pas beaucoup de dégâts, peut-être que la distance d'attaque effective de l'aile est plus courte que la longueur de l'aile?

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Un Jeune Dragon n'a pas d'attaque avec des ailes, il ne peut donc pas infliger de dégâts avec ses ailes.

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