Comment puis-je convaincre un autre joueur d'arrêter de jouer des PC surpuissants ?

Question

Un joueur dans un de mes groupes construit toujours des PC qui font honte au reste du groupe. Même lorsque le joueur atténue ses PC, ses PC sont toujours considérablement meilleurs que le reste d'entre nous. Leur PC a généralement la meilleure CA, le plus gros bonus d'attaque, il inflige les plus gros dégâts, il a les meilleurs modificateurs de compétences, ou plusieurs de ces éléments à la fois.

Les autres joueurs ne semblent pas s'en préoccuper autant que moi, mais il arrive que le MJ et eux-mêmes soient agacés par la supériorité des PC des joueurs par rapport aux autres PC de la table.

Les campagnes menées par le GM sont bonnes, mais je suis fatigué de voir que mes PCs semblent inférieurs aux super PCs des autres joueurs.

(Nous avons participé à plusieurs jeux. La première partie était mythique et nous étions au niveau 11 et au niveau 5. Nous ne sommes jamais allés plus loin. Sinon, nous avons commencé au 1er niveau et sommes montés en puissance. Actuellement 8 est notre plus haut niveau).

J'ai déjà essayé :

• Je parle au joueur. Je n'arrive pas à faire passer mon message.
• Je m'accorde une pause dans la campagne en abandonnant pendant quelques semaines. Quand je suis revenu, les choses n'avaient pas changé.
• Je me contentais de l'oublier, de ne plus y penser et de me concentrer sur mon ordinateur. Cela fonctionnait jusqu'à ce qu'une partie non réalisée du super PC du joueur me pousse à nouveau à bout.

• J'ai parlé avec le DM. Il a également discuté avec le joueur (et les discussions à la table ont suggéré que certaines des capacités vraiment scandaleuses sont supprimées avant même d'être présentées à la table).

  C'est une partie du problème de la versatilité des personnages. À l'exception des connaissances et des langues, il a tendance à couvrir le reste des compétences importantes.

Que puis-je faire en tant que joueur pour les convaincre que leurs PC surpuissants rendent le jeu beaucoup moins amusant pour moi, sans que cela n'affecte leur plaisir du jeu ?

Answer 1

Demandez-leur de vous aider à construire le vôtre

Tu as dit que tu ne voulais pas jouer le personnage de quelqu'un d'autre, mais s'il t'aidait à construire le tien ? De cette façon, c'est toujours ton personnage mais il t'a aidé à l'optimiser. D'après ta question, il semble que cet autre joueur aime optimiser les personnages pour Pathfinder, donc peut-être qu'il apprécierait cette opportunité.

Answer 2

Proposez un défi : Optimiser une classe de niveau inférieur

Je pense que la solution de Philip Kendall est meilleure, mais voici une solution rapide que vous pouvez essayer.

S'ils aiment optimiser, laissez-les optimiser avec une réserve. Parlez avec eux du problème et proposez pour leur prochain personnage d'optimiser un Poubelle Faible Niveau classe. Un moine enchaîné vanille par exemple.

Si votre construction est assez bonne, cela devrait être un peu plus amusant pour vous tous.

Answer 3

Le problème fondamental est que vous jouez à un jeu différent de celui de l'autre joueur. Bien que vous jouiez tous les deux à Éclaireur, vous ne jouez pas au même jeu d'Éclaireur, même si vous êtes dans la même pièce.

Comme vous l'avez découvert, si vous hyper-optimisez un personnage Pathfinder, vous pouvez lui faire faire des choses bien meilleures qu'un personnage qui n'est pas particulièrement optimisé. De nos jours, il existe un grand nombre de ressources pour aider les gens à hyper-optimiser leurs personnages, et c'est d'autant plus vrai si vous jouez à D&D 3.5e ou Pathfinder en raison de leur popularité.

À ce stade, vous n'appréciez pas le jeu, il est donc temps d'en changer. Si le reste de votre groupe est satisfait de la situation, il est peut-être temps pour vous d'accepter que ce groupe n'est pas fait pour vous, même si vous aimez beaucoup le SM, et de trouver un nouveau groupe. Si le reste de votre groupe n'est pas satisfait de la situation, alors il est temps de discuter avec l'autre joueur, de lui faire comprendre que les gens n'apprécient pas la situation et (si nécessaire) d'être prêt à appuyer sur la gâchette et à lui demander de partir.

Answer 4

Restreindre les livres de sources

Je ne peux pas vous garantir que cela résoudra le problème à 100%, mais il semble probable qu'ils choisissent les combinaisons qui mènent à ces chiffres dans un grand nombre de livres de référence, alors que les autres ne se soucient pas ou ne peuvent pas trouver les options de construction similaires.

S'ils créent toujours le meilleur personnage disponible, ils se rapprochent des limites du jeu pour qu'il finisse par être au moins comparable à ce que les autres créent. Je recommande une liste blanche de livres que les joueurs sont autorisés à utiliser ou une restriction sur le nombre de livres (comme la règle PHB+1 dans DnD5-AL) pour la création de personnages.

S'ils comprennent également que les autres ne s'amusent pas, cela ne devrait pas les déranger. Ils ont toujours le droit de chercher des solutions/constructions optimisées. Si mon intuition est bonne, leur objectif n'est pas d'obtenir des bonus astronomiques, mais d'utiliser au mieux les outils que le jeu met à leur disposition.

Answer 5

Bien que ma réponse soit la même que Josh's - pour qu'ils vous aident à construire le vôtre, j'aimerais essayer de vous donner un aperçu de la raison pour laquelle vous n'avez pas réussi à faire passer votre message.

Vous avez dit qu'elle l'avait atténué, mais pas assez pour vous.

C'est juste l'état d'esprit de cette autre joueuse - elle ne se sentirait pas à l'aise en créant un personnage non optimisé. Bien que je ne sois pas particulièrement bon, j'ai un point de vue similaire - je ne peux pas faire un sorcier basé sur STR et DEX - je comprends qu'il sera complètement inefficace, au point d'être injouable. Pour votre joueuse, créer un personnage moins optimisé lui donnera la même impression. Comme elle comprend déjà ce qu'il faut faire pour créer un meilleur personnage, en créer un moins bon lui semblera une idée terrible. Je vais vous donner une analogie. Attention, ce n'est pas une analogie parfaite puisque TRPG n'est pas un sport de compétition, mais il y a quand même un aspect "j'aimerais faire mieux", du moins pour beaucoup de joueurs. Dans le texte ci-dessous, "Jouer mieux" se traduit par "construire un caractère plus fort", au lieu de littéralement "jouer mieux" comme résultat.

Imaginez que vous êtes une équipe de football. Vous ne jouez pas vraiment des championnats, vous le faites juste pour le plaisir. Et elle est vraiment athlétique, rapide, et possède pratiquement tout le terrain, écrasant vos adversaires. Il serait peut-être même préférable pour elle d'aller dans une équipe plus professionnelle, mais vous êtes peut-être tous de bons amis et elle veut juste passer du temps avec vous. Vous avez donc l'impression qu'elle prend trop d'importance et vous lui demandez de baisser le ton pour que les autres puissent aussi jouer le jeu. Et elle vous écoute ! Elle commence à courir 15 % plus lentement, et elle utilise moins d'astuces pour tromper l'autre équipe, et ainsi de suite. Cependant, elle joue mieux que vous ne le souhaiteriez, ses efforts n'ont rien donné pour vous. Alors vous lui demandez à nouveau. Mais elle ne peut pas ! Pour atténuer encore plus son jeu, il faudrait qu'elle joue sur une jambe ou qu'elle jongle.

Bien sûr, c'est un défi amusant, mais votre objectif est toujours de gagner la partie, même si c'est un match amical ! Elle ne peut pas se contenter d'attacher ses jambes ensemble - même si cela lui permet de se mettre au niveau des autres joueurs, elle ne peut pas se handicaper à ce point.