Comment puis-je convaincre un autre joueur d'arrêter de jouer des PC surpuissants ?

Question

Un joueur dans un de mes groupes construit toujours des PC qui font honte au reste du groupe. Même lorsque le joueur atténue ses PC, ses PC sont toujours considérablement meilleurs que le reste d'entre nous. Leur PC a généralement la meilleure CA, le plus gros bonus d'attaque, il inflige les plus gros dégâts, il a les meilleurs modificateurs de compétences, ou plusieurs de ces éléments à la fois.

Les autres joueurs ne semblent pas s'en préoccuper autant que moi, mais il arrive que le MJ et eux-mêmes soient agacés par la supériorité des PC des joueurs par rapport aux autres PC de la table.

Les campagnes menées par le GM sont bonnes, mais je suis fatigué de voir que mes PCs semblent inférieurs aux super PCs des autres joueurs.

(Nous avons participé à plusieurs jeux. La première partie était mythique et nous étions au niveau 11 et au niveau 5. Nous ne sommes jamais allés plus loin. Sinon, nous avons commencé au 1er niveau et sommes montés en puissance. Actuellement 8 est notre plus haut niveau).

J'ai déjà essayé :

• Je parle au joueur. Je n'arrive pas à faire passer mon message.
• Je m'accorde une pause dans la campagne en abandonnant pendant quelques semaines. Quand je suis revenu, les choses n'avaient pas changé.
• Je me contentais de l'oublier, de ne plus y penser et de me concentrer sur mon ordinateur. Cela fonctionnait jusqu'à ce qu'une partie non réalisée du super PC du joueur me pousse à nouveau à bout.

• J'ai parlé avec le DM. Il a également discuté avec le joueur (et les discussions à la table ont suggéré que certaines des capacités vraiment scandaleuses sont supprimées avant même d'être présentées à la table).

  C'est une partie du problème de la versatilité des personnages. À l'exception des connaissances et des langues, il a tendance à couvrir le reste des compétences importantes.

Que puis-je faire en tant que joueur pour les convaincre que leurs PC surpuissants rendent le jeu beaucoup moins amusant pour moi, sans que cela n'affecte leur plaisir du jeu ?

Answer 1

Tout d'abord, vous et cet autre joueur avez des attentes très différentes sur le jeu. Vous semblez être là pour le plaisir de jouer, peut-être pour le jeu de rôle ou autre, mais l'autre joueur est surtout là pour gagner. Les deux objectifs sont tout à fait valables, mais ils peuvent se contredire. De la même manière que l'autre joueur enlève le plaisir du jeu en jouant trop bien (d'un point de vue mécanique), vous pouvez ruiner leur jeu en ne jouant pas votre rôle dans le combat.

Concilier des objectifs aussi différents dans le jeu pourrait être assez difficile.

Après avoir essayé de résoudre le problème de fond (les attentes différentes sur le jeu), en parlant à l'autre joueur, a échoué, il y a quelques autres choses que vous pouvez faire.

Ajustez vos propres objectifs

Si vous essayez d'aider l'autre joueur à atteindre ses objectifs, il sera peut-être plus disposé à vous aider à atteindre les vôtres. Demandez à l'autre joueur de vous aider à optimiser votre personnage.

Obtenez le soutien du GM

En tant que joueur, vous êtes assez limité lorsqu'il s'agit de modifier le jeu lui-même. En revanche, le MJ a beaucoup de pouvoir sur le jeu. Si le MJ est au courant de vos problèmes, il pourrait être en mesure de vous donner à tous les deux le genre d'expérience que vous souhaitez.

Si j'étais le MJ de votre groupe et que je connaissais les problèmes, je pourrais concevoir certaines parties du jeu de manière à ce que le personnage du PO ne puisse pas les résoudre. Ainsi, par exemple, je ferais quelques rencontres qui dépendent de connaissances ou de compétences linguistiques. De plus, le MJ peut facilement ajuster la difficulté pour chaque joueur individuellement en trichant. Dans mes jeux, je lance des dés pour les PNJ, mais il s'agit plus d'une orientation que d'une valeur stricte. Je ne laisse pas les joueurs voir mes dés ou les statistiques du PNJ. Cela permet d'atténuer un personnage OP ou de renforcer un très mauvais personnage.

Bien sûr, cela ne doit pas être utilisé de manière excessive, car cela pourrait ruiner la partie pour le joueur du personnage OP, mais un MJ doit toujours essayer de rendre la partie divertissante pour tous les joueurs impliqués.

Answer 2

Il est plutôt difficile d'interdire, de limiter ou d'empêcher l'optimisation. Limiter les livres de sources pourrait être une façon de le faire.

Une question se pose : pourquoi ce joueur problématique fait-il du min-maxing ? (Soyons honnêtes, il le fait, quoi qu'il dise ou pense).

Certains joueurs doivent simplement être les meilleurs, comme personne ne l'a jamais été. À cause d'insécurités, d'un complexe d'infériorité ou autre. D'après mon expérience, ces joueurs sont rarement contestables. Vous pouvez soit les virer de votre groupe, soit les punir assez durement pour avoir minimaxé et les voir quitter le groupe avec rage, soit leur apprendre lentement qu'il y a plus à faire pour créer des personnages que de les optimiser.

Quoi qu'il en soit, il y a peu de choses que vous pouvez faire :

• Demandez à votre groupe de se réunir autour d'une boisson de leur choix et demandez à ce joueur de montrer aux autres les méthodes qu'il utilise pour obtenir de tels résultats. Bien que je ne sois pas d'accord pour dire que les personnages réduits au maximum sont "incroyables" et que je les juge plutôt en fonction de leur histoire et de la performance des joueurs, créer de bons personnages est aussi quelque chose que l'on peut améliorer. Surtout dans D&D, où des personnages de mauvais niveau peuvent finir par être impuissants et devenir de la chair à canon inutile.

• Suggérez à votre DM de créer des sessions qui reposent sur quelque chose de plus que le simple fait de combattre et de survivre à des rencontres avec des monstres. Il y a beaucoup plus à apprécier dans le jeu de rôle - intrigue, diplomatie, expériences folles, recherche de connaissances anciennes et interdites. Des domaines dans lesquels les personnages de ce joueur pourraient manquer de compétences.

• Jouez une histoire où le personnage de ce joueur est le seul capable de se battre correctement et demandez aux autres de créer des personnages axés sur autre chose. Demandez-leur d'engager ce légendaire combattant à l'épée pour les escorter à travers le monde à la recherche d'un artefact spécial. De cette façon, il sera la star de chaque combat, tandis que les autres joueurs seront des personnages importants pour d'autres tâches.

• Faites en sorte que votre DM exploite brutalement le fait que ses personnages soient si puissants. En y réfléchissant, de nombreux fauteurs de trouble voudront se battre en duel avec cette personne mystérieuse et invincible - et pourraient ne pas se soucier du reste des personnages. Le style "C'est entre lui et moi, vous, les copains, restez en dehors de ça".

Par ailleurs, même si ce n'est pas toujours possible, vous pouvez toujours passer à un autre système.

Answer 3

Ne le rabaissez pas, relevez le niveau.

Franchement, je pense que vous adoptez la mauvaise approche. Rien de ce que vous avez décrit dans le message original (je ne pouvais pas répondre à l'époque) n'était particulièrement surpuissant - la plupart était, IIRC, dans la moyenne. À la lumière de cela, il est injuste de lui demander de se retenir parce que vous ne pouvez pas suivre. Vous ne devriez pas essayer d'aller Harrison Bergeron sur ce gars, vous devriez vous demander "comment puis-je m'améliorer et rester à son niveau ?" Et la réponse à que est beaucoup plus facile à donner. Consultez les guides de style et de construction. Trouvez des communautés où les joueurs partagent leurs conseils. Pathfinder_RPG et le subreddit qui lui est associé Discord où les constructions et les conseils sont couramment discutés.

Answer 4

Demander à quelqu'un d'autre de concevoir son personnage

S'ils ne peuvent pas s'aider eux-mêmes et que vous ne voulez pas qu'ils aident les autres à faire une fête avec des personnages optimisés, proposez-leur simplement de construire un personnage. Ils peuvent donner leur avis sur ce qu'ils veulent, mais si quelqu'un d'autre le conçoit, il doit avoir le même niveau de puissance que tous les autres.

Answer 5

Trouvez des alternatives astucieuses à la bataille. Peut-être déclencher accidentellement un fil, rendre la campagne amusante pour vous. Lorsque j'étais un personnage joueur et que j'avais le même problème, j'ai contacté le MJ à l'extérieur et lui ai demandé si je pouvais être le fils du méchant. J'ai travaillé avec le méchant pour nuire à la progression des parties. Quand j'en ai eu fini avec ce personnage, j'ai tiré sur les personnages avec un missile magique et j'ai disparu. Ils voulaient tuer mon personnage, mais je leur ai refusé la bataille. Cela a rendu furieux le joueur de pouvoir. C'était peut-être la session la plus amusante que j'aie jamais jouée. J'ai adoré.

J'avais un personnage de joueur qui devait être le meilleur. Il a triché et utilisé du matériel que je lui avais interdit d'utiliser dans une campagne. Il s'est retrouvé avec un AC de 30 au niveau 1. J'ai examiné son personnage et je lui ai dit qu'il ne pouvait pas le jouer, que cela ne rendrait pas les choses plus amusantes pour les autres. Alors pour arrêter ça, j'ai fait une campagne de statu quo. Cela signifie que le monde est défini depuis le début. Il est entré dans un repaire de 20 créatures, tous les autres ont fui. Il pensait être invincible aux dégâts de mêlée, mais j'ai obtenu plus de 20 naturels que je n'en ai jamais vu. Il est mort. Il était tellement furieux que son personnage soit mort qu'il n'est jamais revenu. En fin de compte, c'est au MJ de faire en sorte que chaque personnage vive une expérience unique et apprécie ce que son personnage apporte. Si le personnage est fort contre la mêlée, ajoutez des mages. S'il a une faible dextérité, créez plus de pièges. Faites-les voyager dans un autre plan, où le personnage est mal à l'aise.

Trouvez des moyens de rendre l'expérience amusante pour vous. C'est la vie. Nous, les nerds, sommes un peuple bizarre qui ne comprend pas toujours ou ne se soucie pas de faire chier les gens. J'espère que cela vous aidera.