Quelles sont les bonnes stratégies contre les decks de contre-spell ?

Question

Je suis actuellement en train de peaufiner un deck tokens blanc-vert pour le tournoi standard. J'ai l'impression d'avoir une bonne maîtrise de mon plan de jeu pour la plupart des autres archétypes courants, mais j'ai vraiment du mal à jouer contre les jeux bleus à forte teneur en contrepouvoirs.

Ce n'est pas difficile pour un deck bleu de faire tourner 4x Fuite de mana , 4x Dissiper , 4x Accrochage de vapeur et 4x Mage Snapcaster en lui donnant abondance d'options pour contrer ou faire rebondir littéralement chaque sort que j'essaie de lancer. J'ai essayé deux options de base :

1. Allez à l'agression. Lancez des sorts aussi vite que possible, essayez d'épuiser sa réserve de contre-sorts, et espérez que l'un de vos jeux finira par tenir. (Cela ne fonctionne généralement pas.)
2. Jouez le jeu de l'attente. Attendez qu'il fasse un tap out lors de mon étape de fin de partie, puis faites entrer en douce un Midnight Haunting, ou, plus rarement, espérez qu'il finisse par faire un tap out ou qu'il n'ait plus de cartes à son tour, ce qui me donne une chance de jouer des créatures. (Ceci fonctionne un peu mieux, mais est très incohérent. Cela dépend du fait que Villain finisse par me donner une ouverture, et chaque tour que j'attends est un autre tour où il a une chance de tirer ses finishers).

Y a-t-il un autre moyen de jouer contre ce jeu ?

Answer 1

Les tactiques en jeu

Les contre-sorts sont puissants parce qu'ils constituent une réponse générale à un grand nombre de sorts. Quel que soit le type de sort qui est au cœur du plan de jeu de votre adversaire, vous pouvez l'arrêter sur la pile. Cette polyvalence a cependant un prix : le timing. Si vous avez une menace sur le plateau, je peux utiliser Lame du destin de m'en occuper au moment qui me convient le mieux, avec une Fuite de mana Cependant, je dois lancer mon sort pendant que le vôtre est sur la pile - ce qui signifie que je dois avoir la carte en main à ce moment-là, et la mana ouverte pour utiliser mon compteur. L'exploitation de cette faiblesse est la base des tactiques anti-compteur.

(Notez que je suppose ici que vous jouez dans un environnement plus "conventionnel" comme Limited ou Standard. La dynamique de Legacy ou Vintage est assez différente, mais nécessiterait de longues digressions sur quelques cartes particulières).

1. Jouez un début de partie agressif. La plupart des pions à 1 goutte sont très situationnels, ce qui signifie qu'ils ne seront probablement pas utilisés dans un deck de contrôle. Donc, dès le départ, vous avez 1-2 tours pour établir une présence précoce sur le plateau. Lancez des permanents qui vous aideront à construire une position sur le plateau ou à faire pression sur le total de vie de votre adversaire.

Quand vous faites cela, soyez attentif à balayeuses (comme Colère de Dieu ). La stratégie typique d'un jeu de contrôle face à des débuts agressifs est d'utiliser juste assez de pions ou d'éliminations ponctuelles pour survivre jusqu'à l'arrivée d'un balayeur, puis de nettoyer le plateau et d'essayer de "prendre le dessus" avec la puissance brute et l'avantage des cartes. De manière générale, la pression précoce est une bonne chose, mais dégorger toute sa main dès le début n'est pas nécessairement un plan optimal.

2. Exploitez le manque de mana de votre adversaire en milieu de partie. En milieu de partie, votre adversaire aura assez de terrains pour le mana des contre-spels, mais vous pouvez toujours exploiter les limitations de sa base de mana. En jouant des jetons de 1 et de 2 directement dans des compteurs, vous aurez un avantage en mana sur votre adversaire. Si vous êtes tous les deux à 4 terres et qu'elle Dissiper comme un 1-drop, vous avez toujours 3 mana à payer pour d'autres sorts. Cela aide si vous avez une carte clé à laquelle votre adversaire ne peut pas répondre facilement une fois qu'elle est sur le champ de bataille : le fait de garder suffisamment de mana ouvert pour lancer votre grande menace crée une pression sur votre adversaire pour qu'il laisse passer vos autres sorts.

Une autre astuce consiste à conserver vos jeux à vitesse instantanée pour l'étape de fin de votre adversaire . Cela place votre adversaire dans une double contrainte : si elle contre votre jeu actuel, elle sera éliminée à votre tour, et vous pourrez jouer un truc ; si elle ne le fait pas, vous pourrez jouer un truc !

3. Planifiez la fin de la partie. Votre adversaire doit jouer ses propres menaces pour gagner. Elles sont probablement en haut de sa courbe (pour un deck de contrôle pur) ou en bas (pour un deck d'aggro-contrôle).

• Contre le contrôle ou le combo-contrôle : Votre adversaire utilise des contre-sorts pour ralentir votre développement pendant qu'elle joue des terres pour payer ses gros trucs. Elle finira par lâcher un gros finisseur ou mettre en place un moteur qui lui donnera un avantage toujours plus grand. Avoir une réponse à cela vous aidera à éviter la défaite (ou au moins à forcer votre adversaire à attendre quelques tours de plus pour le jouer, afin qu'elle puisse avoir des contre-sorts), mais fondamentalement, vous voudrez toujours gagner en vitesse.

• Contre l'aggro-contrôle : Votre adversaire essaie de gagner sur le tempo. Cela implique la mise en place d'une horloge précoce, puis l'utilisation de pions et de sorts de rebond pour la faire durer. Ses menaces sous-costées deviennent de moins en moins puissantes au fur et à mesure que le jeu avance, cependant. À moins que vous ne puissiez directement la dépasser, vous devez concentrer vos efforts sur l'arrêt de son horloge. Si vous y parvenez, vous pourrez souvent remporter la victoire lorsque son jeu s'essoufflera.

Stratégie de Deckbuilding

Vous pouvez aussi prendre des décisions de deckbuilding pour battre des decks à forte teneur en contrepèteries.

1. Incluez des lignes d'attaque contre-productives. Même s'ils sont très polyvalents, les contre-sorts ne peuvent pas tout contrer. Il suffit donc de jouer des cartes offensives qui sont imperméables aux contre-sorts. Thrun, le dernier troll est une carte de sideboard populaire pour cette raison, étant immunisé contre les contre-sorts et la plupart des suppressions (en tant que 4/4 régénérant pour 4, il est aussi assez génial pour être utilisé en maindeck). La caverne des âmes peut rendre n'importe laquelle de vos créatures non-contrôlable. Des cartes comme Nexus Inkmoth y Moorland Haunt vous permettent de jouer l'offensive avec votre chutes de terre même si toutes vos cartes de sortilèges se font bombarder de pions. C'est probablement le moyen le plus simple de faire face à des jeux à forte proportion de permissions sans trop disperser votre jeu (mais faites attention à la densité de vos couleurs).

2. Bibliothèques spécifiques aux buffets. Si tout le reste échoue, si vous avez beaucoup de difficultés avec un matchup particulier, il est judicieux de lui consacrer un peu d'espace dans votre sideboard. Des cartes comme Grille de défense o Vexant Shusher peut restreindre les contre-sorts. Des cartes comme Piège d'invocation peut les punir. Notez que vos hosers n'ont pas besoin d'être concentrés sur les contre-spells eux-mêmes - si le deck de votre adversaire est léger en menaces, vous pouvez les perturber avec des cartes comme Jeux d'abattage s'ils nécessitent beaucoup de mana, essayez la destruction de terrains comme Pluie en fusion pour les retarder.

3. Ne jouez pas le milieu de gamme sans perturbation. "Midrange" est un terme qui désigne les archétypes qui tentent de chevaucher la ligne entre l'aggro et le contrôle. Ils essaient de battre les decks aggro en étant "un peu plus gros" et les decks de contrôle en étant "un peu plus rapides". Le problème est que "un peu plus rapide" ne fonctionne pas si bien que ça. Souvent, vous faire battre l'aggro (en allant "un peu plus gros"), mais les contre-sorts assomment votre deck parce que vous jouez la plupart de vos trucs en milieu de partie (quand votre adversaire a du mana pour les contre-sorts) mais les sorts dans votre deck ne sont généralement pas assez gros pour que vous puissiez gagner la partie juste en faisant en sorte que l'un d'entre eux colle. Les decks de style midrange qui ont le plus de succès utilisent généralement la perturbation de la main (par ex. Thoughtseize ) pour éliminer les pions et les retraits de l'adversaire.

Answer 2

Je suis un peu surpris que ta stratégie "aggro" ne fonctionne pas pour toi. Je pensais que c'était la façon dont un jeu de jetons WG était censé jouer écraser l'adversaire avec des sorts bon marché et efficaces.

J'ai quelques idées :

• Vous avez 4x Le voile d'automne dans le buffet, non ? C'est un sort clé à jouer contre les denial necks qui peut aider à faire passer une créature clé. Rappelez-vous que c'est un instant - donc vous pouvez le garder pour répondre à un contre-sort ou un rebond. C'est votre contre-sort vert pour un mana.

• Vous pourriez ajouter des créatures à l'épreuve des balles, ou des équipements et des enchantements à l'épreuve des balles pour atténuer le problème des rebonds.

• Pensez à Renaissance rampante . Les jeux de dénégation jouent le long jeu. Avec un peu de chance, alors que la partie s'éternise et que votre cimetière se remplit de sorts contrés, vous pourrez jouer une Renaissance rampante quand vous aurez beaucoup de mana et retrouver l'avantage de la carte. S'il est contré, faites un flashback.

Answer 3

Comme j'ai mentionné dans les commentaires certaines cartes que @ghoppe n'a pas mentionnées, je vais m'avancer et les mentionner ici :

• Thrun, le dernier troll vous donne cette grosse créature hexagonale et incontrôlable dont vous aurez besoin pour punir un deck de contrôle.
• Grand Abolisseur ruine leur journée assez gravement (et peut être très utile contre certains decks de contrôle non bleus également).
• Extraction chirurgicale est assez efficace pour se débarrasser de ces pires contre-spells, et vous permet de voir leur main (mais attention, il peut être contré une fois qu'ils savent que vous le jouez).

Je conseillerais également quelques destructions pour prendre soin de leurs bombes - un La bête en soi o Réprimandez peut vraiment renverser la vapeur s'ils ont investi dans une seule créature (via le rebondissement et le contre). Peut-être même quelque chose comme Plummet si vous êtes concernés par les flyers en particulier, mais l'élimination générale sera plus utile.

Answer 4

Il y a une pléthore de façons de battre les decks de contre-espèces. Voici quelques-unes des plus génériques (et des plus importantes) :

• Jouez à la vitesse de l'éclair. C'est facilement le moyen le plus efficace. Par exemple à la fin de l'étape de fin de votre adversaire vous jouez Ambusher Nightpack . S'ils ne contrent pas, vous avez une menace puissante en jeu que vous pouvez utiliser pour les forcer à puiser leur mana pour répondre. S'ils contrent, ils sont alors à court de mana, et vous pouvez résoudre une autre menace à votre tour. Vous pouvez également faire cela lorsqu'ils essaient de faire quelque chose lors de votre étape de fin.
• Jouez les contre-compteurs. Le Core Set 2020 a introduit deux des sorts les plus puissants du jeu dans ce but, qui ont été utilisés jusqu'à Vintage et Legacy : Voile d'été y Dispute mystique . En gros, vous jouez votre menace, ils vous contrent, vous répondez avec Voile/Dispute et ils doivent à la fois avoir un deuxième compteur et la mana pour le lancer - ce qui n'est pas trivial et potentiellement impossible en début de partie. Si ces sorts ne sont pas légaux dans le format auquel vous jouez, il vous reste toujours la solution suivante Négliger y Pierce des sorts .
• Jouez la défausse. C'est très similaire au plan de contre, sauf que c'est proactif. Donc vous jouez une carte comme Thoughtseize o Duress . S'ils ne contrent pas, vous pouvez prendre le contre-sort et jouer autre chose. S'ils contrent, vous avez gagné un avantage en mana (ces sorts de défausse sont à 1 mana, les contres coûtent presque toujours plus), ils seront à découvert et vous pourrez lancer un autre sort. Note de jeu : vous ne voudrez peut-être pas jouer le sort de défausse au tour où vous le tirez, mais plutôt le garder pour un tour où vous pourrez forcer une menace à passer.
• Jouez des sorts bon marché. Par exemple, à quatre manas, vous pouvez jouer deux sorts à deux manas au même tour, et ils ne pourront presque certainement en contrer qu'un seul.
• Jouez les menaces non contrées. Ce n'est pas toujours possible, mais La caverne des âmes y Fiole d'éther vont loin.
• Jouez des cartes avec des déclencheurs de cast. Par exemple Elfe sanguinaire Même s'il est contré, il vous rapportera de la valeur grâce à son déclenchement en cascade. Ulamog, la faim incessante o Emrakul, la fin promise sont similaires.
• Soyez dense en menaces. Plus vous avez de sorts à contrer, mieux c'est pour vous, et plus il y a de chances qu'ils soient à court de contre-sorts. Par "must-counter", on entend une menace si forte que si l'adversaire ne la contrarie pas, il n'a probablement pas de contre-sort. Un exemple est Mystique de Stoneforge car si elle n'est pas contrée, vous 1) gagnez l'avantage de la carte et 2) pouvez mettre l'équipement en jeu sans pouvoir le contrer au prochain tour.

Un corollaire de tout ceci est que si votre deck est composé de menaces coûteuses à vitesse de sorcellerie, les contre-sorts seront très efficaces contre vous, vous aurez donc besoin d'un bon plan de sideboard.

En dehors de ces plans génériques, les contre-sorts les plus efficaces sont les suivants Teferi, Time Raveler y Grille de défense . La première est une carte génériquement bonne (au pire, elle gagne un peu de vie et se remplace), tandis que la seconde est un artefact (c'est-à-dire que toutes les couleurs peuvent la jouer et que les éliminateurs/balayeurs de créatures ne peuvent pas la tuer).

Voir aussi Comment construire un deck aggro multicolore pour être plus efficace contre le contrôle. qui traite de la question plus large de savoir comment battre les jeux de contrôle (qui sont souvent, mais pas toujours, des jeux de contrepèterie).

Answer 5

Il y a des terres vraiment étonnantes qui peuvent aider à la combattre.

La caverne des âmes. N'oubliez pas la créature que vous avez choisie (fonctionne bien avec un ou deux types de créatures.

Boseiju, qui abrite tout. Tant que vous aimez perdre un peu de santé pour un sort de sorcellerie ou un instant, tout va bien. Mais n'oubliez pas que vous ne pouvez en avoir qu'un seul sur le terrain à la fois...

Enfin le Grand Abolisseur. Même si ce n'est pas un terrain, il est excellent contre les contre-sorts car ils ne pourront jamais rien faire à votre tour. Le problème est qu'ils peuvent le tuer à leur tour en lui infligeant deux dommages.

Ils sont très utiles lorsque vous versez des contre-sorts, mais il y a d'autres choses aussi !