L'exploit Acteur peut-il permettre à un personnage de parler efficacement une langue qu'il ne connaît pas ?

Question

J'ai un joueur dans mon jeu que j'appellerai "Joe" qui dirige un barde que j'appellerai "Hansel".

Hansel a l'exploit Acteur, et ne parle pas orc. Hansel a écouté un Orque pendant 1 minute il y a quelques aventures, un 2e PC a appris à Hansel une courte phrase en Orque, et j'ai permis à Hansel de répéter la nouvelle phrase, en Orque, en imitant la voix de l'Orque qu'Hansel venait d'écouter.

Joe a récemment élargi cette idée en insistant sur le fait que si le deuxième personnage dit maintenant plusieurs phrases d'orque au cours d'une minute, Hansel peut répéter chaque phrase à volonté, en imitant la voix de cet orque. Joe pense que Hansel peut également réarranger les mots pour créer de nouvelles phrases, à la volée, dans une conversation avec des Orques - et que cela peut également tromper n'importe quel Orque en lui faisant croire qu'il s'agit d'un Orque de sa propre bande de guerre, à condition qu'il y ait une porte pour étouffer le son.

Joe prétend que tout ce qui n'est pas conforme à cette exigence sape toute l'utilité de l'exploit d'acteur, et prive donc son personnage de 4 niveaux d'aventure.

L'exploit Acteur peut-il permettre à un personnage de parler efficacement une langue qu'il ne connaît pas ?

Je pense que Hansel pourrait imiter la voix d'un orque spécifique, après l'avoir écouté pendant 60 secondes consécutives parler de manière cohérente (mais pas nécessairement persistante), mais seulement en utilisant des langues qu'il connaît déjà.

Answer 1

Non, bien sûr que non.

D'abord, ce n'est pas ce que dit l'exploit. Il est dit que vous pouvez imiter le discours d'une personne, ou les sons d'une créature. Il ne dit absolument rien sur la compréhension du discours tel qu'il est prononcé, et encore moins sur le type d'adaptation complexe qu'implique l'apprentissage de la langue dans son ensemble.

Deuxièmement, ce n'est pas comme ça que les langues fonctionnent dans le monde réel. Les vraies langues ne sont pas simplement des mappings un à un de ce vocabulaire à ce vocabulaire - la vie et les langues seraient beaucoup plus simples si elles l'étaient. Les langues réelles diffèrent par leur grammaire (essayez d'apprendre le latin ou le chinois en tant qu'anglophone) et souvent par des ensembles de phonèmes, des modèles d'inflexion, des expressions idiomatiques, des dialectes locaux, etc. Le plus que vous obtiendrez après quelques minutes ou même quelques heures d'exposition est une sorte de pastiche embarrassant des façons de demander où se trouvent les toilettes dans un orcish très approximatif avec un accent présumé humain.

Troisièmement, cela ne doit pas être une porte dérobée pour apprendre une infinité de langues, sans effort. Non seulement le texte de l'exploit ne soutient pas cela, mais d'autres règles donnent un aperçu du niveau d'effort approprié pour apprendre une langue :

L'exploit de linguiste, à la page 167 du PHB, donne trois langues supplémentaires. Il est également possible de passer 250 jours de temps d'arrêt - au coût de 1 gp par jour - à étudier ou apprendre une nouvelle langue (PHB page 187). Ce sont les niveaux d'effort ou d'investissement requis pour apprendre une nouvelle langue dans un sens significatif, et ils sont tous les deux beaucoup plus élevés que "Effet secondaire bizarre d'une prouesse entièrement puissante achetée précédemment").

En bref, l'exploit (dans le premier point) ne dit rien sur la capacité d'improviser un discours qui n'a pas déjà été entendu. Dans certains cas, cela sera raisonnable, dans d'autres, non. Le deuxième point soutient très fortement qu'il est raisonnable d'improviser un discours dans une langue connue, mais pas dans une langue inconnue... et la prouesse d'Acteur n'accorde pas une nouvelle langue sur une exposition d'une minute.

Il existe toute une série de concessions que vous pouvez faire et qui vous appartiennent en tant que maître du jeu :

• Vous pourriez autoriser la concession que vous avez déjà faite : Apprendre une phrase à la fois. J'aurais un peu peur de créer un mauvais précédent (en fonction du joueur) mais je l'autoriserais probablement.

• Vous pouvez permettre à l'acteur de produire une série de sons qui ressemblent à de l'orque pour quelqu'un qui n'est pas un locuteur. Je l'autoriserais probablement.

• Vous pourriez autoriser le comédien à prononcer un discours, en l'exposant suffisamment et en le pratiquant, ou peut-être un ensemble de phrases types. Je l'autoriserais probablement aussi.

• Vous pourriez même autoriser une scène de Cyranorc de Bergero où quelqu'un lui chuchote les bonnes phrases en orque à l'oreille et il les dit... mais il faut se demander pourquoi cette ruse extravagante. Et même là, je commencerais à imposer de lourdes pénalités aux jets nécessaires.

Ou bien, vous pouvez toujours dire : "Non, les langues de mon monde sont beaucoup plus simples, donc tout cela fonctionne." Mais vous n'êtes pas Obligé et le joueur n'est tout simplement pas responsabilisé à. Et si c'est littéralement la seule utilisation qu'il fait de l'exploit d'acteur, je pense que ce manque d'imagination est de son fait.

Answer 2

Non, le personnage avec le tour d'acteur ne peuvent pas converser dans une langue qu'ils ne connaissent pas.

Imiter fidèlement les sons d'un orc est tout à fait acceptable. Converser, même de manière rudimentaire, dans une langue qu'ils ne connaissent pas revient à obtenir toutes les langues gratuitement, et n'est pas inclus dans l'exploit.

Le joueur a mal interprété le terme "discours".

L'acteur feat déclare :

Vous pouvez imiter le discours d'une autre personne ou les sons émis par d'autres créatures.

Dans la déclaration ci-dessus, le sens de la parole est dans le sens d'une manière ou d'un style de parler individuel. L'inflexion, l'accent et la cadence du discours d'une personne sont les éléments à imiter.

Wasted feat

Joe prétend que tout ce qui n'est pas conforme à cette exigence sape toute l'utilité de l'exploit d'acteur, et prive donc son personnage de 4 niveaux d'aventure.

Quatre niveaux avec un seul exploit à montrer pour cela ? C'est vraiment une triste histoire.

Créer des situations où l'exploit est utile

Il semble que le joueur soit vraiment intéressé par l'utilisation de cet exploit, et que ce serait amusant pour lui de le faire. Envisagez d'inclure des situations où imiter les bruits d'un interlocuteur ou d'une créature pourrait être utile, par exemple :

• Des ordres sont criés dans tous les sens.
• Être témoin du cri de chasse d'un dragon krayt, de telle sorte que les habitants du sable pourraient être effrayés lors d'une rencontre ultérieure.
• Entendre un mot de passe pour accéder à un établissement secret.
• Shibboleths sont difficiles à imiter par quelqu'un d'autre, et l'exploit de l'acteur les vaincrait facilement.

Answer 3

Tout le monde peut répéter des phrases

si le deuxième personnage dit maintenant plusieurs phrases d'orque au cours d'une minute, Hansel peut répéter chaque phrase à volonté, en imitant la voix de cet orque.

Si je vous explique que "buenos días" signifie "bonjour", "gracias" signifie "merci" et "¿cómo estás" signifie "comment allez-vous ?", je suis sûr que vous pourrez me les répéter.

Si vous êtes déjà allé dans un pays étranger ou si vous avez eu des contacts avec une personne parlant une autre langue, je suis sûr que vous avez déjà demandé ou que l'on vous a demandé "comment dire X". C'est une chose que tout le monde peut faire.

Actor vous permet d'imiter des voix

Si vous êtes bon pour imiter des voix, alors je suis sûr que vous pouvez essayer de copier ma voix exacte. Essayez, allez sur google translate et tapez quelque chose puis essayez de copier la voix. Même s'il s'agit d'une autre langue, je suis sûr que vous pouvez vous approcher assez près pour réaliser que quelqu'un de compétent pourrait le faire. C'est l'étendue de ce que l'exploit d'acteur peut faire.

Pour créer de nouvelles phrases, il faut connaître les mots individuels, voire la grammaire.

Joe pense que Hansel peut également réarranger les mots pour créer de nouvelles phrases, à la volée, lors d'une conversation avec des Orcs.

C'est là que le plan tombe à l'eau. Même si vous avez mémorisé comment écouter et répondre à 100 phrases, vous n'aurez pas de chance si vous entendez quelque chose qui ne figure pas sur la liste.

Si vous connaissez la signification de chaque mot, vous pouvez facilement remplacer "j'aime les chats" par "j'aime les chiens". Mais il peut y avoir toutes sortes de règles de grammaire inconnues dont vous n'avez aucune idée :

Tanner Swett a dit :

En polonais, "Ce fromage est bon" est Ten ser jest dobry "J'aime ce fromage" est Lubie ten ser et "Ce chien est bon" est Ten pies jest dobry .

Alors comment dire "J'aime ce chien" ? C'est Lubie ten pies n'est-ce pas ? Non, en fait c'est Votre avis nous intéresse .

Maintenant, je vais vous donner une autre phrase. "Je n'aime pas ce chien" est Je n'aime pas ce chien . Qu'est-ce que "Je n'aime pas ce fromage" ? C'est Nie lubie ten ser n'est-ce pas ? Non, en fait c'est Je n'aime pas ce fromage .

Vous pouvez être capable de décomposer quelque chose que vous avez entendu et d'essayer d'en deviner le sens, vous pouvez être capable d'échanger quelques mots pour modifier légèrement des phrases, mais s'il y a plus qu'une différence mineure, alors vous devrez connaître la structure grammaticale de la langue, et ce n'est pas une chose facile à connaître.

Parler lentement avec une langue cassée et un soundboard n'est pas convaincant.

• et que cela peut également tromper n'importe quel Orque en lui faisant croire qu'il s'agit d'un Orque de sa propre bande de guerre, tant qu'il y a une porte pour étouffer le son.

Imaginez que vous êtes l'Orque et que vous vous trouvez dans la cachette de votre groupe de guerre. Vous frappez à une porte et vous entendez une voix qui ressemble à celle d'un Orque (mais pas une voix que vous reconnaissez) qui répète des phrases comme un tableau sonore : "Bonjour. Je suis ton ami Grog. Je suis un camarade Orque de votre groupe de guerre. J'aime le fromage".

Si vous posez une question complexe, ils font une pause et vous répondent dans un anglais approximatif : "Quel genre de fromage aimez-vous ?" " ... Oui. Oui, j'aime le fromage. J'aime beaucoup le fromage. Cheddar."

Alors, vous êtes convaincu ? Ça doit être Grog, il a peut-être mangé du mauvais fromage, c'est pour ça qu'il a l'air bizarre ?

Answer 4

Certaines de ces choses peuvent être faites, mais pas vraiment de la manière dont vous le pensez. Regardons ce que dit l'acteur :

Vous pouvez imiter la parole d'une autre personne ou les sons émis par d'autres créatures. Vous devez avoir entendu la personne parler, ou la créature émettre le son, pendant au moins 1 minute. Un test de Sagesse (perspicacité) réussi, contesté par votre test de Charisme (tromperie), permet à un auditeur de déterminer que l'effet est simulé.

Alors voilà le truc. Bien sûr, ils peuvent apprendre à mimer plus de phrases avec ça, mais la capacité ne leur permet pas d'associer des définitions à ces phrases . En tant que tel, même s'ils peuvent prétendre parler la langue, pour quiconque essaie de comprendre ce qu'ils disent, cela n'aurait aucun sens, car le locuteur ne peut pas savoir ce qu'il parle juste à partir de cette capacité. Mais il existe des moyens de contourner ce problème s'ils peuvent toujours imiter des phrases individuelles.

Option 1 : La personne qui leur enseigne l'orc peut communiquer avec eux par télépathie. La façon idéale de le faire serait avec l'UA Télépathique exploit. En communiquant par télépathie, l'orateur orque pourrait guider l'acteur sur ce qu'il doit dire, qu'il serait ensuite capable d'imiter.

Option 2 : Si l'acteur a pris le Esprit vif ils gagnent la capacité de

... se souvenir avec précision de tout ce qu'ils ont vu ou entendu au cours du dernier mois.

Vous pourriez décider qu'après une certaine préparation pour se rappeler et préparer quelques lignes, ils pourraient imiter le discours de cette façon. Cela peut être aussi étendu ou aussi limité que vous le souhaitez, car ils doivent toujours se souvenir de mots et de phrases individuels.

Ou, si vous ne voulez pas autoriser ce comportement, faites comme j'ai commencé. Puisqu'ils ne peuvent pas comprendre ce qu'ils imitent, alors non, ils ne peuvent pas le faire de cette façon. C'est aussi simple que cela.