Calcul du CR de l'Ogre : est-ce que c'est faux ou est-ce que je rate quelque chose ?

Question

Ma question concerne le calcul de base du CR de l'ogre dans le manuel des monstres, qui n'a pas de sens pour moi. J'ai essayé de créer un concept d'"ogre blindé" avec une cotte de mailles et des piques (CA 16 et 15 (2d10+4) de dégâts).

Le problème survient lorsque je recalcule son CR et qu'il est exactement égal à 2, tout comme l'ogre. Cela me semble étrange car il est censé être une rencontre plus mortelle ! J'ai donc essayé de calculer le CR de base de l'ogre.

Je dois manquer quelque chose parce que l'ogre n'a pas de défenses spéciales ou quoi que ce soit et quand je calcule son CR avec le guide du maître du donjon, j'obtiens un résultat de 1.

Si nous calculons sa valeur défensive, nous partons d'un CR de 1/2 pour les HP, mais sa CA est inférieure de 2 points à la CA suggérée, donc sa valeur défensive effective est de 1/4.

Son CR de dégâts est de 1, mais il a 2 points d'attaque de plus que ce qui est suggéré pour son CR, il a donc un CR d'attaque effectif de 2.

Nous terminons avec une moyenne entre 1/2 et 1, donc son CR final est de 1. Qu'est-ce que je rate ?

Answer 1

Mearls a écrit un article sur les cotes de difficulté qui explique spécifiquement la cote de difficulté de 2 de l'Ogre :

http://dnd.wizards.com/articles/features/building-adventures-0

L'élément important pour votre question est :

Par exemple, un ogre vaut 450 XP et est une menace de niveau 2. Un groupe de cinq personnages de 1er niveau doit s'attendre à affronter environ 500 XP de monstres pour un combat difficile. On dirait que l'ogre est un bon choix, non ?

Cependant, l'ogre est une créature de CR 2 car ses dégâts sont suffisants pour faire tomber la plupart des personnages de 1er niveau en un seul coup. Cela ne veut pas dire que vous ne devriez jamais lancer un ogre à un groupe de niveau 1. (L'une des parties les plus mémorables dans laquelle j'ai joué mettait en scène une bataille en cours entre des personnages de 1er niveau et un ogre). Mais cela signifie que vous devez être prêt pour un combat difficile, qui nécessite un mélange de chance et de jeu intelligent pour que les héros sortent victorieux.

La réponse à votre question est donc que le CR de l'Ogre est de 2 car il est capable de tuer un personnage de niveau 1 en un seul coup.

Answer 2

Vos calculs sont corrects, sauf que la moyenne de 2 et 1/4 est de 1 1/8, ce qui est toujours arrondi à 1.

Cependant, à la page 237 du DMG il est dit :

Créer un monstre n'est pas seulement une question de chiffres. de chiffres. Les directives de ce chapitre peuvent vous aider à créer des monstres, mais la seule manière de savoir si un monstre est amusant est de le tester. Après avoir vu votre monstre en action, vous voudrez peut-être ajuster la note de difficulté à la hausse ou à la baisse en fonction de vos expériences .

Je pense que les tests de jeu ont fait monter le CR d'un cran. Si vous avez fait un ogre modifié qui a un CR supérieur de 1 au calcul pour l'ogre de base, alors c'est probablement un monstre de CR3.

Answer 3

Je peux vous expliquer ce que vous ratez. J'aimerais qu'il y ait un tl;dr Mais la CR est un sujet complexe et, bien que le problème que vous rencontrez ne soit pas inhabituel, sa résolution nécessite une grande quantité d'explications.

Le processus de développement d'une créature par le DMG n'est pas ce qui définit le CR d'une créature. Le DMG p.237 indique clairement que la détermination du CR n'est pas simplement une formule mathématique. Le calcul numérique est un point de départ. La définition réelle du CR se trouve dans le Manuel des Monstres (p.9). Pour paraphraser, une créature avec un CR de X signifie que 4 aventuriers de niveau approprié, bien reposés et correctement équipés X peut affronter la créature en combat sans mort.

Vous faites donc le calcul, puis l'étape suivante consiste à comparer la créature aux PC et à déterminer le niveau maximum que les PC devraient avoir pour affronter la créature en combat sans s'attendre raisonnablement à mourir.

Donc, en regardant la version du Manuel des Monstres de l'ogre, il est assez clair que 4 personnages de 1er niveau ont de grandes chances d'avoir une mort en affrontant l'ogre. Ses dégâts (2d8+4) vont rendre tous les PC de 1er niveau, sauf un barbare ou une classe D10 avec une Constitution de 16, inconscients en un seul coup. Et un jet de dégâts élevé, ou un crit, tuera la plupart des PC de 1er niveau en un seul coup. De plus, les personnages de 1er niveau n'ont pas les capacités de dégâts nécessaires pour infliger 59 points de dégâts rapidement. Les dégâts moyens d'un PC de premier niveau sont de l'ordre de 7 à 8 points de dégâts. Il faut donc compter environ 8 points de dégâts pour abattre un ogre. Il est donc clair que 4 PC de 1er niveau vont probablement connaître la mort en affrontant un ogre.

Venons-en donc à votre situation. Après avoir fait le calcul, vous arrivez à un CR2 pour votre nouvel "ogre blindé". C'est la première étape. Vous devez déterminer si 4 personnages de 2e niveau, correctement équipés et bien reposés, affrontant votre ogre blindé au combat, ont des chances de mourir, et si c'est le cas, vous devez augmenter le CR. Il y a plusieurs façons de procéder. Vous pouvez utiliser une approche qualitative comme je l'ai fait dans le paragraphe précédent. Vous pouvez aussi recruter quelques joueurs pour opposer 4 PC de 2e niveau à l'ogre blindé et voir les résultats. Vous pouvez également recruter des personnages pré-génériques de 2e niveau et faire un shadowboxing avec vous jouant les PC et l'ogre. Vous pouvez aussi comparer votre ogre blindé à d'autres créatures CR2 et CR3 pour décider. Comment se présente-t-il par rapport à un capitaine de bandit ou un vétéran ?

Comme la CR est compliquée et que c'est un problème très courant, j'ai réalisé une vidéo de la FAQ qui peut vous aider : FAQ CR

Voici également un exemple où je construis un clerc de la mort CR2, ce qui pourrait vous aider :

Answer 4

Le niveau de défi de l'ogre est de 2 parce que le niveau de défi de 1½ n'existe pas, et vos calculs sont basés sur la moyenne des pv et des dommages du monstre, vous n'utilisez pas le maximum qu'il semble créer parce que si c'est le cas, vous réalisez que votre monstre est en fait un 3cr ; voici comment.

7d10+ 21 (91 hp max) = CR 2 (vous commencez toujours avec la hp pour le cr initial).

AC 16 (normalement un 13 pour ce niveau de cr) puisque c'est seulement 2 points au-dessus il ajoute seulement un plus 1 au cr 2 + 1 = 3 c'est maintenant votre cr défensif total 3 maintenant pour l'attaque

Commencez par les dégâts maximum de la créature par round, ce qui détermine le cr initial (2d10+4) max : 24 = cr 3

bonus d'attaque +4 (en utilisant les stats d'orge) = 3 (puisque ce n'est pas 2 de moins ou 2 de plus cr reste à 3

Calcul final : 3 + 3 = 6/2 = 3 cr pour vous montrer que cela fonctionne, je vais faire l'orge normale aussi.

Orge 91hp max = 2 cr

ac 11 = -1 cr déf total maintenant à 1 cr

Attaque 20 dmg max = 2cr

bonus d'attaque 4 = 3 cr (pas assez pour faire monter ou descendre la cr de 1 donc rien n'est ajouté ou soustrait) atk cr final est à 2

Total cr 2 + 1 = 3 / 2 = 1,5 arrondi au supérieur pour le niveau de défi 2 s'arrondit presque toujours au supérieur en faveur du cr élevé.