Quelles sont les règles pour les tentatives de séduction PC-PC ?

Question

Lors de la dernière session, nous nous sommes retrouvés dans une situation très bizarre. Maintenant, son issue était sans importance et nous nous sommes disputés amicalement et poliment, en nous amusant et en réglant l'affaire facilement, mais il est probable que cela se reproduise dans des circonstances plus importantes.

L'un des joueurs joue un personnage féminin extrêmement séduisant. C'est une voleuse de 1er niveau avec 18 CHA (au maximum, demi-elfe et le DM lui a permis d'obtenir 1 point de bonus en échange d'un pitoyable 6 STR) qui est bien consciente de sa beauté charmante et prête à l'utiliser sans aucune sorte de sens moral. La dernière fois, elle a essayé de séduire mon personnage.

Je joue un paladin masculin (en quelque sorte, mais c'est pour un autre post). Ce n'est pas un personnage "asexué", mais il est très concentré sur ses objectifs - il a prêté serment de vengeance - et perçoit des choses comme le plaisir charnel comme des distractions inutiles.

Lorsque ce petit conflit a dégénéré, le DM a décidé que la tentative de séduction méritait un jet de dé. Personne, moi y compris, ne s'y est opposé, donc je suppose que tout mon groupe est d'accord pour dire que le MJ a décidé que la tentative de séduction méritait un jet de dé. CAN supprimer l'agence des joueurs dans les bonnes circonstances. Cela dit, aucun d'entre nous n'a la moindre idée de la façon de faire le jet, mais ce n'était pas un problème puisque j'ai décidé de faire ce qu'elle demandait car cela correspondait parfaitement au comportement de mon personnage.

Que disent les règles sur la façon de gérer cette situation ?

• Quel jet de capacité/attribut/truc est requis ?

• Les règles précisent-elles la durée d'une tentative de séduction et les bonus (ou négatifs) situationnels à appliquer à celle-ci ?

• Jusqu'à quel point les règles permettent-elles à votre DM de "prendre le contrôle" de votre personnage pendant ce test de séduction ?

Answer 1

Il n'y a pas de règles officielles pour cela, et il n'y en aura jamais, car

En aucun cas, les règles ne doivent être utilisées pour cela.

Une tentative de séduction PC-PC réussit si, et exactement autant que, le joueur de la cible le dit. Aucune autre réponse n'est appropriée. Aucun joueur ne devrait jamais être forcé "par les règles" à jouer une séduction, ou même à avoir un fondu au noir suivi d'un rôle de personnage séduit. Votre "supposition [...] que le DM CAN supprimer l'agence des joueurs dans les bonnes circonstances" est peut-être vrai, mais ce ne sera jamais le cas.

Et oui J'ai lu votre question et je comprends que vous êtes parfaitement à l'aise pour utiliser les dés à cette fin. Je soutiens que c'est, même dans cette circonstance, une erreur. Cela crée un précédent extrêmement inconfortable, qui n'est pas approprié pour un jeu de Donjons et Dragons . Il existe des systèmes de jeu où ce genre de choses fait partie intégrante du système, exactement ce à quoi les joueurs doivent s'attendre lorsqu'ils acceptent de jouer. Mais D&D n'en fait absolument pas partie. C'est pourquoi, une fois encore, les règles en la matière ne seront jamais imprimées.

Presque tous les groupes avec lesquels j'ai joué ont refusé les tests de compétences ou d'aptitudes réelles pour tout Interaction sociale entre PC et PC. Lancer un jet de Diplomatie pour persuader un autre PC, lancer Intimidation pour l'effrayer, ce sont des occasions pour un joueur de dicter le caractère d'un autre. D'après mon expérience, cela n'est pas considéré comme approprié, même dans des circonstances tout à fait banales. Une séduction est tout sauf cela.

Alors jouez-la. Décidez vous-même de ce que vous pensez être une réaction appropriée pour votre personnage, avec laquelle vous (et la table) êtes à l'aise, et faites-le. Ne vous en remettez pas aux dés. Décidez vous-même de l'importance du Cha 18 pour votre personnage. Ce n'est pas un endroit approprié pour insérer du hasard.

Answer 2

C'est une question très importante, car elle est au cœur de ce qui fait qu'un jeu de rôle est un jeu de rôle et, en particulier, que D&D est D&D. Je vais donc donner la réponse d'abord, puis l'explication.

Le joueur décide de ce que son personnage veut faire.

La règle est la suivante le site fondamental règle de D&D à laquelle toutes les autres règles ne sont que des clarifications et des conseils (c'est moi qui souligne) :

1. Le DM décrit l'environnement.

2. Les joueurs décrivent ce qu'ils veulent faire.

3. Le MJ raconte les résultats des actions des aventuriers.

Maintenant, peu importe que la tentative de séduction provienne d'un PNJ ou d'un autre PC -. Les joueurs décrivent ce qu'ils veulent faire.

Ceci est au cœur de l'autonomie du joueur, qui est au cœur de tout jeu de rôle. son votre caractère si vous décider de ce qu'il pense et fait . Personne d'autre n'a droit de regard : pas un autre joueur, pas une personne prise au hasard dans la rue, pas le Secrétaire général des Nations Unies et certainement pas le Maître du Donjon.

Pour l'exemple spécifique, vous décidez si vous voulez dire oui, si vous voulez dire non ou si vous voulez que les dés décident et cette décision n'appartient qu'à vous et ne crée aucun précédent.

Le site uniquement L'exception à cette règle est la magie, et même dans ce cas, les effets magiques ne font que ce qu'ils disent faire. Par exemple, si la tentative de séduction était accompagnée d'une Suggestion Pour cela, il faudrait que la suggestion soit "raisonnable" (ce qui peut ne pas être le cas pour toutes sortes de raisons, par exemple l'orientation sexuelle, la préférence sexuelle, un engagement monogame antérieur, une relation antérieure, le fait que ce soit simplement effrayant pour le joueur [ce qui est certainement le cas], etc.

Je note également que "je suppose que tout mon groupe est d'accord pour dire que le DM CAN supprimer l'agence des joueurs dans les bonnes circonstances". ne suit pas de "Personne, moi y compris, n'était contre". Accepter un plan d'action proposé est très différent d'avoir une ligne de conduite qui vous est imposée.

Vos sous-questions

Que disent les règles sur la façon de gérer cette situation ?

Voir ci-dessus.

Quel jet de capacité/attribut/truc est requis ?

En supposant que vous souhaitiez que la décision soit prise par tirage au sort (ce que je ne ferais pas personnellement), il n'y a pas de règles spécifiques pour cela.

Ma première idée était que cela pouvait représenter un certain type de concours Cependant, après avoir été contesté sur ce point, je pense que la meilleure mécanique serait de le traiter comme un simple test de Charisme (Persuasion) contre un DC défini par le joueur cible - après tout, ce sont eux qui savent si se laisser séduire est facile, moyen, difficile ou presque impossible.

Les règles précisent-elles la durée d'une tentative de séduction et les bonus (ou négatifs) situationnels à appliquer à celle-ci ?

Le mécanisme normal d'avantage/désavantage semble s'appliquer.

Jusqu'à quel point les règles permettent-elles à votre DM de "prendre le contrôle" de votre personnage pendant ce test de séduction ?

Voir ci-dessus.

Un dernier commentaire

Des adultes consentants autour d'une table de jeu (ou n'importe où ailleurs) peuvent se livrer aux fantasmes qu'ils souhaitent, mais l'idée qu'il est approprié pour un être humain de faire des avances sexuelles non désirées et importunes à un autre est à la fois contraire à l'éthique et, dans de nombreuses circonstances, illégale. Être beau ou charmant n'est pas une excuse.

Answer 3

Le SM ne doit absolument pas empêcher les joueurs de décider avec qui leurs personnages ont des relations sexuelles. Vous nous avez dit que vous étiez d'accord dans ce cas, mais cela crée un dangereux précédent. Les joueurs peuvent se sentir très, très mal à l'aise lorsqu'on leur dit que quelqu'un a des relations sexuelles avec leur personnage, et cela peut ne pas être visible à la table. Il est préférable que le SM ne soit pas impliqué dans cette décision.

Si vous pensez que votre paladin a été séduit avec succès, vous pouvez le dire ; si vous pensez qu'il ne l'a pas été, vous pouvez le dire. Si vous préférez laisser les dés décider, vous avez parfaitement le droit de vous tourner vers le joueur rebelle et de lui dire : "Je pense que si vous obtenez un 15 ou plus à un test de Persuasion, votre voyou pourra séduire mon paladin".

Vous pourriez inventer des règles plus élaborées si vous le souhaitez, mais je ne pense pas que cela ajouterait beaucoup au jeu.

Answer 4

C'est un mauvais karma. Un très mauvais karma.

Les RPG ne sont rien sans l'agencement des joueurs. Y a-t-il des cas limites dans 5e, comme personne de charme ? Oui, bien que je mette fortement l'accent sur ce genre de choses dans mes jeux. Si les joueurs ne décident pas de leurs propres actions, ils ne sont pas vraiment des joueurs, ils sont juste des spectateurs. Pour cette seule raison, de très nombreux MJ exemptent les PJ d'être la cible de tests de bluff, de tentatives de persuasion, de séduction et autres. (Il n'y a pas de contre-exemption spéciale pour le cas où un PC voudrait faire cela à un autre PC).

Mais ce n'est pas seulement une question d'agence, c'est une question de sexuel agence. Les gens peuvent être ( et ont absolument le droit d'être ) extrêmement sensibles à cela. Même à travers le "filtre" d'un RPG. (Bien qu'un RPG puisse être un filtre très direct et viscéral, d'où les guillemets). Même quand il s'agit du personnage de quelqu'un d'autre... Parce que cela crée un précédent.

Answer 5

C'est normal de rouler pour ça

En fait, j'aime utiliser le hasard dans des situations comme celle-ci, lorsque c'est mon PC qui est le sujet. Si j'ai l'impression que mon personnage a une opinion bien arrêtée, j'opterai pour la solution du jeu de rôle, mais lorsque quelque chose sort de nulle part et que je réfléchis à mon esprit de personnage et que je ne vois pas d'orientation forte, je peux décider de mon propre chef qu'un jet de dé est mérité. Cela ajoute une texture intéressante à la fiction ; je sais que je tombe dans des ornières et que je réfléchis trop aux actions de mon personnage, et cela ajoute un peu de surprise et de complication lorsque des choses non planifiées se produisent.

Bien sûr, "ce n'est pas une partie définie de D&D 5e" - mais j'ai joué à plus de 100 RPG dans ma vie, donc je ne me soucie pas vraiment de ce genre de détails. L'idée d'une agence de joueur complètement non mécanisée n'est PAS une exigence des jeux de rôles ou du plaisir. Comme quelqu'un l'a mentionné ici (maintenant effacé et je ne le vois pas ?) le jeu Monsterhearts a des règles pour cela, notant que "vous ne pouvez pas contrôler ce qui vous excite ou de qui vous tombez amoureux". Ce fil conducteur du jeu remonte à la conception séminale de Greg Stafford dans Pendragon (1985) où les personnages ont des vertus et des vices contre lesquels il faut lancer un dé pour ne pas y céder. De nombreux jeux s'accommodent du fait que vous n'avez pas toujours le contrôle total de vos pensées et de vos actions.

Ainsi, lorsque les gens vous disent "les RPG ne peuvent pas/ne font pas/ne devraient pas faire ça", ils sont manifestement dans l'erreur, et ils disent simplement "mais j'aime jouer de cette autre façon". Nous accueillons tous les styles de jeu ici, alors ne laissez personne vous faire sentir mal d'oser soumettre l'esprit de votre personnage aux caprices des dés.

Certainement, puisque cette approche n'est pas habituelle dans D&D, si le DM voulait en faire une chose imposée, je pense qu'il serait prudent d'avoir une discussion pour s'assurer que tout le groupe est sur la même longueur d'onde à ce sujet. Mais vous n'avez pas du tout besoin de l'approbation du DM/groupe pour le faire si vous voulez faire un jet pour déterminer la réaction de votre propre personnage. C'est une technique de jeu de rôle à garder dans votre boîte à outils.

Comment rouler pour cela

Comment faire, demandez-vous ? Quand je décide de faire un jet de ce genre, je le reformule généralement sous la forme d'une de mes capacités ou résistances, et je le fais contre un DC quelque peu arbitraire, informé par les attributs pertinents du PNJ (dans ce cas, le Charisme, peut-être une pénalité parce que mon personnage n'est généralement pas dans ce domaine, ce que je pense être approprié, sans prendre plus de 5 secondes pour décider). Je lance le dé, et ensuite - et oui, D&D ne "fait pas ça" - je me laisse guider par le degré de réussite ou d'échec. Utilisons votre scénario de la question. Si je fixe arbitrairement un 12 (+4 CHA, -2 pour l'opinion que mon personnage a d'elle) et que j'obtiens un 12, alors je jouerai le rôle comme "Eh bien...". Peut-être..." et la faire travailler davantage. Si je mets un 12 et que j'obtiens un 20 naturel, alors c'est parti. Si j'obtiens quelque chose dans la fourchette 1-2, alors je me vexe et je lance un pot de chambre sur la troll aux oreilles pointues. L'astuce consiste à laisser le jet de dé remplir là où votre conception de l'esprit du personnage s'arrête, puis de revenir aux "choses qu'ils feraient" avec les réponses. Après une liaison, je fais souvent le même genre de jet pour déterminer mon état émotionnel après, sur un continuum allant d'extrêmement négatif à l'engouement.

Back It Up ! Exemple de jeu réel

Par exemple, je jouais une femme clerc de Sarenrae dans le chemin d'aventure Curse of the Crimson Throne Pathfinder. Au fil de nos aventures, nous avons rencontré le PNJ préféré des fans, Laori Vaus, un personnage récurrent mignon et pétillant (et maléfique). "Tee hee, les têtes décapitées ne sont-elles pas si mignonnes ?" Notre groupe s'est attaché à elle, et mon PC aussi (elle avait voyagé exclusivement avec une bande d'hommes extrêmement peu amusants pendant un moment). Laori et ses copains du culte de la mort, que nous appelions avec une certaine affection "l'escouade de la trique", sont apparus plusieurs fois dans la campagne comme alliés temporaires de convenance. Un jour, le MJ me dit que Laori fait des propositions à mon clerc ! Eh bien, un flot de pensées contradictoires me traverse, à la fois dans le personnage et dans le métagame. "Je suis une bonne fille... Mais je ne pense pas que la foi de Sarenrae s'y oppose en soi... Ce serait une tournure intéressante... Mais ça pourrait être vu comme de l'exploitation par les autres PCs... Elle est sexy et amusante... Mais maléfique..." Impasse. Donc je fixe rapidement une cible et je la lance. Échec par 2. Je décide que mon personnage refuse poliment, mais n'est pas complètement contre l'idée si Laori va plus loin... Cela n'a pas eu l'occasion d'aller plus loin parce que l'inévitable trahison de la Boner Squad est arrivée peu après, mais j'étais content de la solution du jet de dé qui m'a permis d'avancer rapidement et d'ajouter un peu d'imprévu réaliste au jeu.