Chimère perplexe peut voler des sorts mais donne le contrôle de lui-même à ce joueur. Mais si je l'enchante avec un enchantement qui dit "Vous contrôlez la créature enchantée" (tel que Sirène hypnotique ) Cet enchantement me permettrait-il de garder le contrôle de la chimère après avoir volé des sorts et d'utiliser à l'infini le vol de sorts de la chimère ?
Réponses
Trop de publicités?
Non, ce n'est pas comme ça que ça marche. Cela n'est peut-être pas intuitif puisque la capacité de Chimère perplexe semble être un effet "one-shot", mais selon la règle tous les effets modifiant le contrôle sont des effets continus Ces effets utilisent un système d'horodatage pour déterminer le résultat final (l'effet le plus récent l'emportant). L'effet de changement de contrôle de l'aura peut être annulé par la capacité de la Chimère perplexe qui change également le contrôle.
Voir aussi Djinn of Infinite Deceits interagissant avec d'autres effets de changement de contrôle. qui décrit d'autres cas particuliers peu intuitifs avec des effets de changement de contrôle.
Règles pertinentes (c'est moi qui souligne) :
611.1. Un effet continu modifie les caractéristiques des objets, modifie le contrôle des objets ou affecte les joueurs ou les règles du jeu, pour une période déterminée ou indéterminée.
613.1. Les valeurs des caractéristiques d'un objet sont déterminées en partant de l'objet réel. Pour une carte carte, cela signifie les valeurs des caractéristiques imprimées sur cette carte. Pour un jeton ou une copie d'un sort ou d'une carte, cela signifie les valeurs des caractéristiques définies par l'effet qui l'a créé. Ensuite, tous les effets continus applicables sont appliqués dans une série de couches dans l'ordre suivant :
- 613.1b Couche 2 : Des effets de changement de contrôle sont appliqués.
613.6. Au sein d'une couche ou d'une sous-couche, la détermination de l'ordre dans lequel les effets sont appliqués se fait généralement à l'aide d'un système d'horodatage. Un effet dont l'horodatage est antérieur est appliqué avant un effet dont l'horodatage est postérieur. .
613.8. Un effet continu peut en remplacer un autre . Parfois, les résultats d'un effet déterminent si un autre effet s'applique ou ce que fait un autre effet.
- Exemple : Deux effets affectent la même créature : l'un provenant d'une Aura qui dit "La créature enchantée a le vol" et l'autre d'une Aura qui dit "La créature enchantée perd le vol". vol". Aucun de ces effets ne dépend de l'autre, puisque rien ne change ce qu'ils affectent ou ce qu'ils lui font. Les appliquer dans l'ordre de l'horodatage signifie que celle qui a été généré en dernier "gagne". Le même processus serait suivi, et le même résultat obtenu, si l'un ou l'autre des effets avait une durée (comme " La créature visée perd son vol jusqu'à la fin du tour ") ou provenait d'une source autre qu'une Aura (comme " Toutes les créatures perdent leur vol ").
En passant, utiliser une aura (comme Hypnotic Siren's Bestow) pour reprendre le contrôle d'une chimère perplexe que vous avez abandonnée est probablement une mauvaise idée. Vous regagneriez probablement le contrôle de la chimère, mais seulement parce que votre adversaire volerait votre sort d'aura avec un autre de vos permanents. Et pré-enchanter une chimère que vous contrôlez déjà est un gaspillage de ressources puisque le système d'horodatage annulera l'aura.
Seth
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759
Comme les autres réponses, vous ne pouvez pas le faire en raison du fait qu'il agit sur la couche 2, comme un effet continu et que les timestamps sont pris en compte (le dernier effet prévaut).
613.1b Couche 2 : Des effets de changement de contrôle sont appliqués.
613.6. Au sein d'une couche ou d'une sous-couche, la détermination de l'ordre dans lequel les effets sont appliqués se fait généralement à l'aide d'un système d'horodatage. Un effet dont l'horodatage est un effet dont l'horodatage est antérieur est appliqué avant un effet dont l'horodatage est postérieur.
613.8. Un effet continu peut l'emporter sur un autre. Parfois, les résultats d'un effet déterminent si un autre effet s'applique ou ce qu'il fait. ou ce que fait un autre effet.
Exemple : Deux effets affectent la même créature : un effet provenant d'une Aura qui dit "La créature enchantée a le vol" et un effet provenant d'une Aura qui dit "La créature enchantée a le vol". qui dit "La créature enchantée perd le vol". Aucune de ces deux actions ne dépend de l'autre, puisque rien ne change ce qu'elles affectent ou ce qu'elles ce qu'elles lui font. Les appliquer dans l'ordre de l'horodatage signifie que celle qui a été généré en dernier "gagne". Le même processus serait suivi, et le même même résultat, si l'un ou l'autre des effets avait une durée (par ex. "La créature cible perd son vol jusqu'à la fin du tour") ou provenait d'une source autre que l'Aura (telle que source non-Aura (comme "Toutes les créatures perdent leur vol").
Les couches et les horodatages sont à apprendre pour comprendre cela.
Ce que vous pouvez faire, c'est utiliser des choses qui vous permettent d'en reprendre le contrôle, par exemple, vous pouvez utiliser le déplaceur d'eldrazi pour le faire vaciller et reprendre le contrôle, puis vous pouvez l'utiliser à nouveau. Il y a aussi des créatures comme Trostani, qui vous permettent de reprendre le contrôle de votre créature.
En ce qui concerne votre exemple, l'enchantement, s'il est joué par votre adversaire, peut être neutralisé avec Chimère perplexe car vous en changez le contrôle pour le sort de contrôle, lorsqu'il est résolu vous ciblez la chimère et reprenez le contrôle immédiatement.
Andrew
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Ce n'est pas comme ça que ça marche. Les effets de changement de contrôle de ce type fonctionnent par ordre d'horodatage, c'est-à-dire l'ordre dans lequel ils ont été placés sur la créature. Parce que Chimère perplexe La capacité de l'entreprise à contrôler les échanges est remise en cause après l'octroi de l'aide financière de l'UE. Sirène hypnotique il sera le dernier actif et votre adversaire aura le contrôle de la Chimère, toujours enchantée par votre Sirène.
