27 votes

Comment le poids d'un objet qui tombe peut-il affecter les dommages qu'il cause ?

Les dégâts de chute sont de 1d6 par 10 pieds. Quels ajustements dois-je faire, le cas échéant, pour les objets qui tombent sur un personnage joueur ? (par exemple, un ours)

En supposant que les objets sont des menaces significatives mais pas la mort instantanée du personnage, le poids d'un objet devrait-il modifier le calcul, par exemple plus de 1d6 par 10 pieds.

Ou est-ce que c'est plus dans l'esprit d'improviser un tableau de dommages ? c'est-à-dire le revers (chat à face) dangereux (orc tombé sur moi), et mortel (le grand ours).

Si c'est le territoire de la maison, quelqu'un a-t-il de l'expérience ou des conseils à donner en plus de ceux de la maison ? la page wiki pertinents pour la 5e.

4 votes

La page que vous citez provient d'un wiki de D&D 3.5e, et n'est probablement pas du tout pertinente pour D&D 5e.

0 votes

@doppelgreener Je n'étais pas sûr de l'édition de la page wiki. J'espérais que les dégâts de chute de base du 5e étant un D6, c'était le point de départ le plus probable pour une règle maison. Je ne sais pas si c'est le cas, mais je ne sais pas non plus si c'est le cas, mais c'est le cas.

37voto

orlando calresian Points 152

Considérez les objets qui tombent comme des pièges et utilisez les niveaux de gravité des dommages dans le DMG comme guide.

L'utilisation des mêmes règles pour les dommages causés par une chute et les dommages causés par un objet tombant s'effondre lorsque l'on commence à considérer différents types d'objets. Un vase qui tombe d'une étagère et heurte un personnage a toutes les chances de détruire le vase mais, selon la matière dont il est fait, de ne le faire que légèrement reculer. De la même hauteur, une statue de pierre tombée peut assommer un personnage.

Heureusement, le DMG donne quelques indications à ce sujet. Le DMG p.121 introduit l'idée de fixer les dégâts des pièges en combinant le niveau du personnage et la gravité du piège. Ce concept est très utile car il permet de passer facilement d'une description thématique (un ours en armure tombant du toit) à l'effet des règles (un piège mortel mais peut-être facilement esquivé).

Enfin, le DMG p.122 fournit un exemple de piège, "toit qui s'effondre", qu'il me semble utile de prendre en compte. Les dégâts causés par le toit sont de 4d10, un piège dangereux, mais pour finir par subir ces dégâts, un personnage devrait d'abord rater un test facile pour repérer le fil-piège et un test modéré pour subir la moitié des dégâts. Traiter les objets qui tombent comme des pièges à éviter plutôt que comme des attaques à effectuer permet d'éviter que les objets qui tombent ne deviennent trop puissants et encourage les joueurs à les considérer comme quelque chose de spécial.

28voto

Enrico Susatyo Points 581

J'ai en fait construit un tableau pour ça il y a un moment. Je l'ai basé sur la science.

J'ai utilisé le poids, la taille et la gravité, et j'ai calculé l'énergie produite. Je me suis basé sur l'énergie d'un coup de poing (IRL) par rapport aux dégâts d'une frappe sans arme (dans le jeu). Je n'ai pas pris en compte la résistance de l'air pour rester simple et j'ai utilisé le d6 pour compenser cette variable de toute façon.

Je me suis retrouvé avec quelque chose comme ça. Doublez la hauteur = doublez les dégâts (ou les dés lancés).

1-10lbs   100ft     1d6
11-30lbs   30ft     1d6
31-50lbs   15ft     1d6
51-99lbs   10ft     1d6
100lbs     10ft     2d6
200lbs     10ft     5d6
300lbs     10ft     8d6
400lbs     10ft    10d6
500lbs     10ft    13d6
600lbs     10ft    15d6
700lbs     10ft    18d6
800lbs     10ft    20d6
900lbs     10ft    23d6
1000lbs    10ft    25d6

Il est intéressant de noter que les dommages les plus faibles étaient les plus irréalistes, car les chiffres peuvent être très faibles. Mais si la hauteur est suffisante, un objet d'un kilo peut se déplacer assez vite pour tuer.

Le système a bien fonctionné. Je l'ai construit spécifiquement pour une zone où les objets tombaient constamment à cause des trous de ver et autres.

Les chiffres fonctionnent parce que les dés donnent des dégâts variables et que tout a été calculé autour de moyennes. C'est donc dérivé de la science, mais ce n'est pas de la science dure. Les jets de dés donnent des fourchettes assez larges au fur et à mesure que l'on monte dans l'échelle, ce qui laisse beaucoup de place à l'improvisation, aux modificateurs et aux sauvegardes si nécessaire. De plus, les gens aiment pouvoir lancer des tonnes de dés.

Une dernière chose à noter, c'est que la raison pour laquelle cette table a été faite en premier lieu, était de tenir compte du poids ce qui était important dans le contexte. Il existe d'autres méthodes qui pourraient même déjà exister, comme l'utilisation de pièges ou de dégâts de chute, mais elles ne tiennent pas vraiment compte du poids. Ce qui est étrange parce qu'une petite chose qui tombe et une énorme chose qui tombe auront des résultats finaux VASTEMENT différents. L'un s'en va, l'autre explose en bouillie.

Je peux toujours poster un lien vers la feuille Google avec tous les calculs si nécessaire.

11 votes

Ohh, pouvez-vous mettre un lien vers la feuille ? J'aimerais bien voir ces calculs. Cela semble très intéressant.

7voto

TheVagrantDog Points 9727

Les objets qui tombent infligent des dégâts déterminés par la taille et non par la distance de chute.

Les kobolds ailés se servent des objets tombés comme d'une arme. Notez dans la description que les dégâts ne changent pas en fonction de la hauteur de la pierre :

Rock Dropped. Attaque avec une arme à distance : +5 pour toucher, une cible directement sous le kobold. Touché : 6 (1d6 + 3) dégâts de matraquage.

Vous noterez également que les géants, qui sont tous des créatures énormes, infligent les mêmes dégâts de base avec un rocher de la taille d'une créature énorme - 4d10. Les tréteaux, également des créatures Énormes, utilisent les mêmes dégâts de base pour un rocher. Cela signifie que les dégâts infligés par le poids du rocher lui-même sont de 4d10 (les différents bonus de Force tiennent compte de la force utilisée pour lancer le rocher). Enfin, il n'y a certainement aucune règle qui stipule que toute arme, improvisée ou non, inflige des dégâts en fonction de la distance à laquelle elle tombe en premier. Cela inclurait un corps... comme, par exemple, un ours. Nous pouvons donc conclure que c'est la taille de l'objet qui tombe qui est le facteur déterminant. Ceci est confirmé par le piège du toit qui s'effondre - la quantité de dégâts infligés ne dépend pas de la distance à laquelle le toit tombe avant de toucher le personnage, mais de la quantité de toit qui tombe (en supposant qu'il s'agit d'une section de toit de 1,5 m x 1,5 m).

Si nous traitons les objets qui tombent comme des armes, l'échelle des dégâts devient assez simple. La règle standard est qu'une arme gagne un dé de dégâts à chaque fois qu'elle augmente de catégorie de taille, et qu'elle perd un dé de dégâts à chaque fois qu'elle diminue de catégorie de taille. À ce stade, il est nécessaire de jouer aux devinettes, car il n'est jamais explicitement indiqué dans quelle catégorie de taille se trouvent les rochers lancés par les créatures Énormes, mais compte tenu des hypothèses faites jusqu'à présent et des éditions précédentes, on peut parier sur la catégorie Moyenne.

Notre table de dommages improvisée ressemblerait donc à quelque chose comme ceci :

\begin {array}{ll} \rlap { \text {Dégâts causés par la chute d'un objet}} \\ \\ \text {Taille} & \text {Dégâts} \\ \hline \text {Tiny} & 2 \text {d}10 \\ \text {Petit} & 3 \text {d}10 \\ \text {Moyen} & 4 \text {d}10 \\ \text {Grand} & 5 \text {d}10 \\ \text {Huge} & 6 \text {d}10 \\ \text {Gargantuan} & 7 \text {d}10 \\ \end {array}

Cette table est-elle parfaite ? Non. D'après cette table, les rochers lâchés par des créatures de taille moyenne ou plus petites devraient faire environ 11 (2d10) points de dégâts, et au lieu de cela, nous voyons environ 6 pour le kobold ailé. Si nous demandons un jet de sauvegarde de Dextérité pour la moitié des dégâts, cependant, la production de dégâts tombe bien en ligne. En utilisant le toit qui s'effondre comme base, le DC pour un objet tombant sous l'effet de la gravité serait de 15.

Dans ma campagne personnelle, je suis légèrement plus paresseux que cela, optant pour une règle de 2/4/6/8d10 - mais c'est la table que j'ai trouvée après la première fois qu'un personnage a essayé de s'utiliser comme arme de tir. J'ai également une règle permanente selon laquelle les dégâts indiqués ne s'appliquent que si l'objet/le personnage est tombé d'au moins 30 mètres, de sorte que, par exemple, le sorcier gnome fou qui n'arrête pas de sauter de son cheval volant inflige 4d10 dégâts supplémentaires (version table paresseuse) s'il touche, mais subit 10d6 dégâts.

0 votes

Cela a du sens pour plusieurs raisons, mais la plus facile à comprendre est qu'il serait évidemment beaucoup plus douloureux qu'un ours vous tombe dessus plutôt qu'un kobold. Vous pouvez également décider si vous trouvez ridicule qu'une créature de 30 livres atterrissant sur votre tête puisse potentiellement vous tuer... bien que cela représente deux boules de bowling et qu'IRL, même une noix de coco qui frappe juste peut faire tomber des gens.

1 votes

Je pense que la taille seule est peut-être insuffisante ; un ours fait mal, mais un rocher de la même taille fait beaucoup plus mal, parce qu'il pèserait environ 10 fois plus.

0 votes

La taille peut être utilisée de deux manières : les dimensions mentales et le poids. Un gros ours, par exemple, pèse 400 livres - et je dirais qu'un rocher pesant autant fera à peu près autant mal. Un rocher et un ours de la même masse vous frapperont de manière différente, certes, mais pour les besoins du jeu et les calculs à la volée, dire que les deux feront entre 5 et 50 points de dégâts est, je pense, assez proche de la réalité.

3voto

Rob Young Points 606

Je vois deux façons différentes de procéder :

  1. Restez simple et utilisez des dommages tombants
  2. Traitez-le comme un piège en utilisant les règles du DMG (pp121), avec une décision du DM pour déterminer la gravité et le niveau.

-1voto

Danger Lake Points 1

La réponse est déjà donnée, sauf si nous construisons un piège ou faisons un jet d'attaque.

1d6 par 10 pieds de chute (jusqu'à 20d6)

PHB pg 183

Et ce, que la créature ou l'objet soit léger et souple ou dense et pointu. Ainsi, des boules de bowling de 100 lbs en RAW peuvent faire les mêmes dégâts que des oreillers de 100 lbs en fonction de la façon dont le DM interprète le RAW ou le RAI. (Ce n'est pas si bête)

Si vous établissez une nouvelle règle, tenez compte de la densité (oreiller ou brique), du tranchant (lame ou pointe ?), de la hauteur (bien sûr) et probablement de la dextérité ou de la résistance de la cible touchée (chair contre cotte de mailles).

La chute est-elle considérée comme une attaque ? Faites un jet d'attaque. La chute est-elle déclenchée par un piège ? Faites-le comme un piège à la place.

Bien que le spécifique l'emporte sur le général (dans le cas de la chute lente des Moines et des effets des sorts réduisant les dégâts), il peut y avoir des exceptions pour certains objets, ou un bricolage du DM pour donner des valeurs de dégâts spécifiques à divers objets tombés.

4 votes

Les règles de dégâts de chute du manuel du joueur concernent les dégâts subis par la créature ou l'objet qui tombe. Elles ne traitent pas des dégâts subis par une créature ou un objet sur lequel on tombe.

0 votes

Existe-t-il un exemple où les dégâts subis par la créature sont mentionnés dans le manuel ? Je crois que le mécanisme de piège et l'attaque ont été abordés.

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