J'envisage de concevoir des dés personnalisés, et le moyen le plus simple de créer un prototype serait de mettre des autocollants/peinture sur des cubes en bois.
Est-ce que leur équité (clairement imparfaite, surtout avec les dés artisanaux) se pose réellement dans la vie réelle, ou est-ce que l'équité des dés est plutôt un problème théorique ? Comment puis-je lancer des dés de manière à atténuer leur "injustice" ?
Combien de fois avez-vous remarqué qu'un dé est injuste dans la vie réelle ?
Je pense que tout ce que l'on peut dire ici est que oui, c'est un problème potentiel réel. Les dés peuvent être injustes, et s'ils le sont, vous ne pouvez pas vraiment l'éviter avec la technique du lancer, et cela faussera votre jeu.
Je pense que c'est assez rare avec les jeux commerciaux, mais je ne suis pas sûr que cela soit pertinent pour vos dés faits maison. Pour ce que ça vaut, ma copie de Small World a un dé en bois que j'ai fini par trouver légèrement injuste (sur la base de tests, il a un biais statistiquement significatif), donc si cela peut arriver avec des dés en bois fabriqués commercialement, je ne serais pas optimiste pour les dés faits maison.
Pour ce qui est de votre problème actuel, à savoir les premiers essais de jeu avec des dés personnalisés, je me contenterais personnellement d'utiliser des dés ordinaires avec une correspondance entre les chiffres et les faces de vos dés personnalisés. Si cela vous dérange trop, ou si vous en êtes au point où vous avez vraiment besoin de prototyper la conception réelle, je mettrais des autocollants sur de vrais dés (de préférence vierges - c'est plus facile, et ils sont probablement plus justes), plutôt que sur des cubes en bois, afin de savoir qu'ils ont commencé aussi justes que possible, et si les autocollants sont de la même taille et placés de la même façon sur toutes les faces, vous ne devriez pas avoir à vous inquiéter.
N'utilisez pas de vrais dés, ils sont en fait injustes (comme indiqué dans ma réponse ci-dessous) mais leur injustice est gérée par les chiffres des dés, si vos faces sont personnalisées, vous pouvez faire avec, mais il est préférable d'obtenir des cubes vierges équilibrés et d'y coller des autocollants, cela gère la question de l'équité des pépins.
Andrew Les vrais dés correctement fabriqués sont équitables, et certainement plus équitables que des dés cubes en bois faits maison.
Bien que je sois d'accord pour dire qu'ils sont plus justes que n'importe quel dé en bois, le cube vierge commence par être juste et équilibré, puis 1 et 6 sont placés l'un en face de l'autre, 1 ayant 1/6 de la quantité percée, de même pour 2 et 5 (2/5) et 3 et 4 (3/4). Cela crée un déséquilibre de poids dans les cubes.
L'équité des dés est un vrai problème, non seulement en raison des imperfections du matériau, qui seraient plus courantes dans le bois ou tout autre matériau naturel, mais aussi en raison de la façon dont les faces sont conçues, le 6 est opposé au 1 sur un dé traditionnel, le poids de la face 1 est plus élevé sur le dé traditionnel car plus de trous sont percés pour faire le 6.
Il y a eu de nombreuses tentatives pour traiter ce problème dans le passé, parfois les trous pour les pépins sur un dé sont plus grands s'il y en a moins, enlevant la même matière pour chaque taille, d'autres fois les côtés ont des chiffres et non des pépins, permettant un enlèvement de matière plus égal, l'autre option largement suggérée est l'impression ou les autocollants, ajoutant la même quantité à chaque face pour montrer la différence. Certains jeux gèrent l'injustice des dés en changeant la cible au fur et à mesure que le temps passe et en utilisant un score combiné entre plusieurs dés (bien que les dés multiples introduisent leur propre injustice car les combinaisons d'arêtes sont plus rares que la moyenne, il y a beaucoup plus de façons d'obtenir un 7 sur 2 dés traditionnels qu'un 2 ou un 12), le Craps par exemple fait ces deux choses.
Cependant, je pourrais repenser à catégoriser la "rareté des bords" comme une injustice, par opposition à une distribution de probabilité distincte, car les joueurs de Catan semblent adorer cet effet : cs.stanford.edu/people/nick/settlers/DiceOddsSettlers.html
@DukeZhou vrai, que la rareté des valeurs de bord quand de plus en plus de dés sont ajoutés est une distribution de probabilité, l'injustice pour cela vient potentiellement du design du jeu, plus que la probabilité du rôle lui-même.
Je suppose que mon point principal était que de telles distributions peuvent être utiles. Je pense un peu à des dés mixtes, comme un d6 blanc pour + et un d6 noir pour -. Le maximum est fixé à +5/-5. Ou un d6 avec [1,1,1,2,2,3], où vous voulez que les nombres entiers soient petits, mais où vous voulez quand même une distribution variée. Les possibilités sont infinies. Mais vous avez raison de dire que ces distributions de probabilité doit être analysée et exploitée par le concepteur de manière consciente pour être utile.
Ce n'est pas seulement théorique : si, par exemple, dans le jeu Settlers of Catan, l'un de vos dés n'était pas juste, cela fausserait les probabilités d'apparition du chiffre et donc la stratégie.
Des dés équitables permettent également de mieux équilibrer le jeu. Je suggère d'utiliser un site web tel que http://anydice.com/ pour vérifier que votre jeu est correctement équilibré.
Belle référence à anydice.com pour les tests. C'est ahurissant que cette réponse ait été déclassée ! (Le PO demandait de valider son système par des tests, c'est donc la réponse la plus pratique, du point de vue de la conception du jeu).
(Je n'ai pas voté contre) - oui, anydice est une excellente ressource. Mais cette réponse est plutôt incohérente. "Des dés équitables permettent également de mieux équilibrer le jeu..." - Oui, et les cartes qui sont toutes coupées à la même taille sont plus faciles à mélanger. Ces truismes ne vont pas vraiment au cœur du problème. Il est absolument primordial que les dés soient aussi "justes" que possible. Cette question est presque mieux adaptée à un forum de physique.
@TheChaz2.0 Points justes. Et je sais pertinemment que le PO utilise largement anydice. Néanmoins, je pense toujours que ce court message sera utile pour ceux qui ne connaissent pas cette ressource. Il faut également souligner que les dés chargés dans Catan ne seraient injustes que s'ils étaient intentionnellement introduit par un joueur qui connaît le déséquilibre. Si tous les joueurs ne sont pas conscients de la faille, le jeu reste équitable, mais il n'est pas aussi prévisible. Mais pour la question de l'OP, liée aux tests, des dés dés déséquilibrés fausseront l'évaluation de la mécanique.
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Une chose à retenir à propos des dés, c'est que la façon dont vous les lancez peut avoir un impact important sur leur caractère équitable ou non, donc il ne faut pas se fier uniquement à la qualité des dés pour déterminer l'équité.
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En rapport : Utiliser des cauris comme dés .
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Les dés chargés ont une histoire vénérable dans les jeux d'argent : fr.wikipedia.org/wiki/Dice#Loaded_dice
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Puis-je vous recommander un voyage sur ebay pour des dés vierges et des feuilles d'autocollants imprimables ? J'ai déjà fait ça dans le passé pour des prototypes et c'est un moyen très bon marché d'avoir des dés à peu près corrects.
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Lancer des dés de façon à atténuer l'injustice (si possible, ce qui n'est pas vraiment le cas puisque modifier la façon dont vous lancez les dés ne fait qu'introduire une injustice différente) ne ferait que compenser le joueur qui compense pour les dés. Sans compter que les dés fabriqués à partir de matériaux non équilibrés finiraient par présenter différentes injustices, sans qu'il soit possible de les traiter toutes de la même manière.
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@xorsyst a raison. Amazon a 50 dés vierges pour moins de 10 $, c'est mon premier résultat, ebay en a 25 pour 3 $ en ce moment. Les autocollants sur ces dés sont votre meilleur pari pour l'équité des dés dans le prototypage, bien que votre modèle de production nécessitera une certaine attention quant à la façon dont vous avez l'intention de gérer l'équilibre, à moins que vous n'optiez pour les autocollants en production (pas vraiment recommandé) sans connaître les spécificités des faces, il n'y a pas grand chose de plus que nous puissions suggérer.
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Il me semble que la question qui se pose est la suivante : la marge d'erreur des dés physiques est-elle suffisamment importante pour fausser de manière significative les résultats des tests de jeu ? Vous êtes bien meilleur en statistiques que moi, mais mon sentiment est que, si la marge d'erreur n'est pas mince, vous pourriez avoir besoin d'utiliser un algorithme pour lancer le dé jusqu'à ce que vous puissiez obtenir des dés physiques équilibrés... Mais, la suggestion d'Andrew semble tout à fait judicieuse, car le marqueur magique sur des dés vierges n'affectera pas les jets.
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@DukeZhou Il suffit de gérer toutes les combinaisons de jets possibles, d'être conscient de la façon dont les choses se combinent, en fonction de la façon dont vos dés fonctionnent (difficile d'être plus précis sans connaître les faces) et de traiter chaque combinaison possible comme un résultat égal pour tester les mécanismes. Cela ne fonctionnera pas pour les jeux de test, mais vous obtiendrez les résultats nécessaires pour évaluer les effets des jets individuels.