Comment rendre plus supportables les faibles niveaux d'une construction de haut niveau ?

Question

Sur Donjons et Dragons o Éclaireur Souvent, vous concevez ou planifiez un personnage pour ce qu'il peut faire à haut niveau. Par exemple, je pourrais vouloir jouer un Theurge mystique ou une autre classe de prestige, ou peut-être que je construis simplement mon personnage autour de prouesses ou de sorts non disponibles à bas niveau. Ces personnages sont souvent assez efficaces aux niveaux prévus, mais pas aux niveaux inférieurs. En fait, dans le cas du Theurge Mystique en 3.5, j'ai constaté qu'avant d'atteindre la classe de prestige, le personnage était plus susceptibles d'être assommés que de tuer quoi que ce soit. et que le personnage était une entrave active au parti en raison de sa faiblesse .

Comment atténuer les faiblesses de bas niveau d'un personnage pour qu'il survive et atteigne son objectif, sans gêner le groupe ?

Answer 1

Vous avez identifié la différence entre l'optimisation pratique et théorique. L'optimisation théorique n'identifie que le produit final en présence d'un "MJ neutre mais bienveillant". L'optimisation pratique s'inquiète des chemins et de la jouabilité à tous les niveaux.

Il est facile d'énoncer cet objectif, bien sûr. Dans la pratique, cela signifie reconstruire un personnage quatre ou cinq (ou dix-sept) fois pour tenir compte des divergences introduites lors du processus de création. Cela signifie également qu'il faut trouver un moyen de faire l'expérience de la classe à différents points d'étranglement pour être conscient du niveau d'optimisation à chaque point d'étranglement.

En regardant le Theurge que vous avez donné dans votre exemple, il est immédiatement évident que le coût d'opportunité d'une multiclasse de 2 niveaux est nominalement intolérable pour les classes de niveau 1 "Tu ne perdras jamais de niveaux de lanceur de sorts". Par conséquent, nous pouvons chercher des solutions qui minimisent ce coût d'opportunité. Ur-priest, les diverses méthodes d'entrée précoce, la sélection de la race pour maintenir le niveau de lanceur de sorts effectif, etc.

Aucune de ces astuces n'est difficile ni même évidente. Cependant, ce problème illustre bien mon article sur l'optimisation sous contrainte : un bon caractère est lié à des exigences bien formulées. L'optimiseur théorique a souvent le défaut de ne pas formuler suffisamment ses exigences pour que le personnage soit jouable ou amusant.

En pratique, il existe de nombreuses façons d'atténuer les faiblesses de "bas niveau" d'un personnage. Elles commencent toutes par une construction cohérente, niveau par niveau, du personnage, des objectifs de niveau et du style de jeu prévu. En créant des exigences quantifiables, il est possible d'anticiper les faiblesses de "bas niveau" et donc de les contourner.

La meilleure façon d'y parvenir, en plus de ne pas prendre la classe superficiellement optimale qui ne répond pas à vos besoins, est de décharger les tâches courantes sur des caractéristiques/articles de classe qui ne nécessitent pas nécessairement un niveau supérieur pour fonctionner. Dans le cas du théurge, une sélection minutieuse des sorts atténuera la chute d'un niveau dans une classe de lanceur d'arcanes grâce à divers exploits. Il existe une variété suffisante de sorts pour que la compensation d'un niveau de lanceur de sorts divins pour le lancer d'arcanes soit facilement équilibrée.

Cela va-t-il créer un "blaster optimal" ? Cela dépend de vos exigences.

En enchantant des objets magiques avec des sorts de soins courants, il devient alors moins nécessaire d'avoir un nombre maximal d'emplacements de soins/buffing disponibles. En trouvant une méthode d'attaque qui n'est pas liée au niveau de lanceur de sorts pendant ces premiers niveaux critiques, le besoin d'emplacements de sorts de niveau supérieur est réduit.

Par conséquent, la stratégie "optimale" est de prendre un niveau d'ur-priest et de theurge à partir de là. Si ce n'est pas le cas, l'apprenti précoce ou le sortilège de la terre permettront une entrée beaucoup plus courte dans le théurge mystique, ce qui en fait un choix légèrement moins optimal. En fin de compte, c'est un domaine qui a été bien étudié et qui a fait l'objet de nombreuses publications. En cherchant dans la littérature pour votre ensemble d'exigences donné, vous trouverez des solutions que vous pourrez tester en fonction de vos exigences, niveau par niveau.

Soyez prêt à consacrer beaucoup de temps à l'optimisation pratique, notamment pour les systèmes qui ne se prêtent pas à une modélisation informatique triviale.

Answer 2

La planification de la création n'est qu'une autre partie du processus d'optimisation. Par exemple, pour Mystic Theurge, vous devez lancer des sorts divins et arcaniques de second niveau. Vous aurez donc besoin de trois niveaux de, disons, clerc et magicien. Mais cela ne dit rien sur l'ordre des niveaux. Si vous prenez vos niveaux de clercs en premier, vous aurez plus de points de vie aux niveaux 1 à 5 (le niveau 6 sera tout aussi douloureux dans les deux cas). Vous devriez quand même avoir des récompenses matérielles appropriées pour un personnage de niveau 4-6 ; dans la mesure du possible, choisissez celles qui couvrent vos pires faiblesses. Par exemple, pour les niveaux 4 et 5, où vos niveaux de magicien sont presque inutiles de toute façon, vous êtes probablement mieux de vous contenter d'obtenir de bonnes armures et armes comme le permet le clerc.

Souvent, vous ne pouvez pas créer un personnage très puissant en optimisant le chemin et l'objectif, mais vous pouvez certainement atténuer les pires inconvénients.

Answer 3

Je pense que cela fait une différence en fonction du type de personnes avec lesquelles vous jouez. J'ai joué avec des gens qui exigeaient presque l'optimisation et si votre personnage était ne serait-ce qu'un peu un obstacle, ils vous (lisez : moi) feraient honte et quitteraient le groupe.

Moi-même, je gère la mauvaise optimisation initiale par le jeu de rôle. J'essaie d'entrer dans le personnage et de faire avec. Bien sûr, il/elle est nul(le) en ce moment, mais il/elle a de grands rêves pour l'avenir ou il/elle vous "montrera à tous un jour !". C'est dur quand vous avez une idée géniale, mais que vous ne la verrez pas se concrétiser avant un certain temps (et c'est encore plus dur quand votre groupe fait un TPK et que vous n'y arrivez jamais !), mais pour moi, connaître le personnage et l'incarner, avec tous ses défauts, fait partie du plaisir. Bien sûr, YMMV.

Answer 4

J'ai passé en revue les classes de prestige depuis un certain temps et je suis arrivé à une conclusion assez concise sur ce sujet. La plupart des constructions de prestige qui requièrent une multi-classe dans deux rôles éloignés (comme le Clerc et le Magicien) nécessitent presque une construction de rôle de soutien.

Comme Brian Ballsun-Stanton l'a dit plus haut, compromettre deux classes de niveau 1 qui dépendent fortement du niveau de lanceur de sorts pour être efficaces est un revers relativement intolérable pour quiconque espère créer un joueur clé de niveau bas à moyen. Un lanceur de sorts d'arcanes qui est en retard dans la progression des sorts est à peu près aussi utile offensivement qu'un sac de petites pierres. Les clercs qui n'ont pas de sorts de haut niveau sont un peu mieux lotis, car ils peuvent consacrer des emplacements à des sorts défensifs tout en lançant spontanément des soins. Cependant, aucune des deux classes ne vous offrira de bonus d'attaque ou de sauvegarde de base dignes de ce nom et vous devrez subir des épreuves encore plus grandes si vous décidez de risquer l'échec des sorts arcaniques et de vous blinder.

D'où ma déclaration initiale : Si vous voulez essayer d'atteindre une classe de prestige comme Mystic Theurge, vous devrez assumer un rôle de "run for cover" dans la dynamique de combat du groupe. Je vous recommande de consacrer quelques points de compétence à une ou deux compétences hors combat comme la Diplomatie ou une Profession. Vos objectifs en tant que personnage (pas dans le jeu) seraient les suivants : 1 - Rester en vie, 2 - Aider les autres membres de votre groupe à rester en vie, 3 - Aider les membres de votre groupe à tuer des choses. (Dans cet ordre !)

La dernière chose qui mérite d'être mentionnée, c'est que si votre MJ est du type combat lourd, jeu de rôle léger ou inexistant, je ne pense pas que ces types de personnages vous seront utiles. Dans votre plainte initiale, vous avez dit que votre personnage était " plus susceptibles d'être assommés que de tuer quoi que ce soit. et pour moi, cela semble indiquer une mentalité de combat lourd. (S'il vous plaît, corrigez-moi si je me trompe.) Je veux juste partager mon expérience en jouant quelques personnages multi-classes différents avec des MJ différents. J'ai trouvé que j'étais d'une utilité moyenne dans une campagne axée sur l'histoire et le jeu de rôle, mais presque sans importance dans un style de jeu de type "coup de pied dans la porte". Il est donc important de prendre en compte le style de jeu de votre jeu lors du choix d'un personnage et de ne pas simplement sélectionner un build qui vous attire dans l'abstrait.

Désolé si ma réponse vous déçoit. C'est comme si vous me demandiez "Quelle est la meilleure façon de dessiner un chat ?" et que je vous répondais "Vous devriez le peindre". :)

Answer 5

Je me suis posé cette question pendant un certain temps, car j'aime vraiment jouer des personnages "à tout faire". Le pire, c'est que la plupart des campagnes auxquelles j'ai participé ont tendance à s'effondrer lorsqu'ils passent du niveau d'apprenti à celui de compagnon (vers le 8e niveau dans Pathfinder).

Ma solution à ce problème est triple :

1. Dans les jeux qui commencent au niveau 1 et qui prévoient une progression lente, ne le faites pas. Cela ne vaut pas la peine de passer des mois (années ?) à rêver du personnage de vos rêves. Habituez-vous à l'idée que vous allez jouer à bas niveau, et optimisez pour cela au lieu d'optimiser pour les rêves. C'est ce que j'appellerais la voie des pragmatiques.
2. Dans les jeux qui commencent à un niveau bas mais qui ont une progression rapide - C'est une question d'équilibre. Si le jeu promet une progression rapide vers les niveaux supérieurs, alors vous pourrez probablement survivre aux niveaux inférieurs en essayant d'obtenir les bons niveaux et les bonnes compétences. Mais d'après ce que j'ai observé dans la plupart des groupes de jeu, les gens n'ont pas envie de se plier au "voyage". En réalité, il s'agit simplement d'une question de dynamique sociale de votre groupe de jeu.
3. Commencez une partie qui commence au niveau que vous désirez - Les niveaux d'apprentis sont ennuyeux pour moi. J'ai fait beaucoup trop de parties qui commencent entre le 1er et le 5ème niveau. Elles ne m'intéressent plus. La plupart des jeux que je rejoins ces jours-ci me permettent de commencer à ce que j'appellerais un niveau "d'aventurier raisonnable", plutôt que des niveaux de tueur de gobelins. Même au 7ème niveau, un Theurge Mystique peut commencer à prospérer. Idéalement, ils devraient avoir des sorts de troisième niveau dans deux disciplines différentes. Cela leur donnerait une très grande flexibilité.

Et c'est mon point de vue. Je me rends compte que ça se résume à "ne le faites pas" dans sa forme la plus brute, mais c'est à peu près ce que je pense après avoir essayé de le faire pendant des années.