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Que dois-je faire lorsqu'un adversaire construit une raffinerie dans ma base ?

Je dois admettre que je suis un peu un novice en matière de SC2. Je jouais un match en ligne et mon adversaire, après m'avoir repéré avec un SCV Terran, a remarqué que je n'avais pas encore commencé à poser des Assimilateurs (j'étais Protoss) et a commencé à poser une Raffinerie sur une de mes unités de gaz. J'avais une passerelle à venir et je ne voulais pas gaspiller mes drones pour détruire le gaz, alors je me suis dit que j'allais attendre que mon premier zélateur sorte.

Le problème, bien sûr, était qu'au moment où mon zélateur était sorti, il avait commencé à construire une raffinerie sur l'unité de gaz suivante. En fin de compte, le temps (et l'attention) et le fait que j'étais un peu en retard sur l'obtention de gaz ont très probablement conduit à ma défaite.

Qu'aurais-je dû faire dans ce cas ? Aurais-je dû demander à une petite poignée de mes drones d'attaquer la raffinerie ? Aurais-je dû me contenter d'un rush de zélotes lourds et précoces, sachant que mon adversaire a gaspillé 150 minerais et un VCS avec cette tactique et que j'aurais pu l'avoir en surnombre dès le début, en supposant que j'aie miné/construit assez vite ?

Je n'ai pas aimé cette tactique, mais les gens peuvent jouer comme ils veulent et je ne vais pas me plaindre - je veux juste savoir comment j'aurais dû réagir du point de vue de la stratégie au cas où quelqu'un d'autre essaierait cela sur moi.

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voyce Points 499

Contre les Terrans en particulier, vous devez attaquer le SCV au moment où il se construit, car c'est le maillon faible. Il tombera rapidement et vous n'aurez plus à vous en soucier.

Les joueurs zergs qui utilisent cette tactique annulent souvent l'extracteur lorsqu'il est sur le point de se terminer et le recommencent, pour maximiser l'ennui puisque la santé de l'extracteur se remet au maximum à chaque fois. Dans ce cas, au moins, il ne peut pas saisir les deux geysers.

Les joueurs Protoss peuvent construire des assimilateurs sur les deux geysers assez facilement, mais au prix de 75 minerais chacun, ce qui vous permettra de sortir un zélot et demi supplémentaire auquel il n'aura pas accès, vous donnant ainsi un léger avantage d'armée dans un premier temps, jusqu'à ce que vous vous débarrassiez des assimilateurs.

Globalement, la principale chose à faire contre ce genre de tactique est de s'assurer qu'elle n'affecte pas votre macro. Continuez à construire des sondes sans arrêt pour extraire des minéraux aussi vite que possible, et éventuellement optez pour une construction à 2 passerelles ou plus pour pomper des zélotes aussi vite que possible jusqu'à ce que vous ayez réglé le problème.

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Patrick Loz Points 297

Faire de mon commentaire précédent une réponse.

Si vous perdez les deux gaz au profit de votre adversaire, vous avez un assimilateur bien trop lent. Vous devriez construire 14/15 sondes, puis un pylône, et ensuite explorer la base de votre adversaire avec cette sonde. Construisez 3 autres sondes (votre pylône sera terminé au moment où la sonde 15/15 sera terminée) puis faites sortir les 11 et 12.

Construisez votre passerelle et dès que vous le pouvez après le démarrage de votre passerelle, construisez votre premier assimilateur. Si votre adversaire vous scrute avec un SCV/Probe/Drone, il ne réussira à vous voler qu'un seul gaz dans le pire des cas. Ne prenez pas la peine de retirer les sondes de la ligne, sauf s'il fait l'erreur de déplacer son éclaireur dans vos lignes, alors sélectionnez rapidement toutes les sondes et attaquez le mouvement. Cela va encercler le SCV et le tuer et votre adversaire perdra l'avantage de l'éclaireur et vous ne perdrez pas de temps à le poursuivre en faisant cela.

Une fois que votre passerelle est terminée, vous pouvez installer un noyau cybernétique et quand ce sera fait, vous aurez assez de gaz pour démarrer votre premier traqueur et la technologie du Warpgate. Ce traqueur peut facilement consommer le gaz qui vous a été volé. Bien que vous n'ayez pas besoin d'un double gaz en ce début de partie, vous devez vous concentrer sur les minéraux d'abord et sur 3 sondes pour 1 gaz.

De plus, construisez vos bâtiments hors de vue du gaz volé, afin que votre adversaire ne puisse pas voir ce qui se passe dans votre base depuis la ligne de vue de son bâtiment.

6voto

Bill Points 7824

En fait, je n'aime pas presque toutes les réponses jusqu'ici, car elles donnent toutes des éléments de ce qui se passe, mais même ensemble, il manque trop de choses.

Commençons par le coût d'un vol de gaz. Si nous supposons qu'il s'agit d'un travailleur de reconnaissance qui n'aurait pas été miné de toute façon, alors les coûts sont les suivants :

  • Protoss -> 75 Minéraux
  • Terran -> 75 minéraux + 30 temps de construction (ce qui, si votre ouvrier avait survécu, représente 30 minéraux).
  • Zerg -> 75 minéraux + 20 temps de construction d'un nouveau drone (ce qui, si votre ouvrier avait survécu, représente 20 minéraux).

On voit donc que pour les Terrans, c'est une stratégie plus coûteuse. De plus, s'il veut monopoliser votre gaz, les coûts seront encore plus élevés pour les Terrans et les Zergs.

Si un vol d'essence est si cher, pourquoi les gens le font-ils ? Il y a plusieurs raisons :

  • Empêcher le fromage précoce (Banshee, Reaper, Void Ray)
  • Vous forcer à adopter un certain type de construction
  • Buts du scoutisme

Pour les Zergs, le troisième est le plus courant, et si vous n'êtes pas en train de cheeser, je suppose que vous n'avez pas à vous soucier du premier, donc concentrons-nous sur le deuxième, car c'est le plus dangereux. Si vous jouez un Terran (par exemple) et qu'un Zerg vous vole vos deux gaz, il est probable que vous allez voir un jeu rapide de Roach ou de Baneling. Prenez donc cela en compte.

La réponse la plus raisonnable à un vol de gaz, c'est de prendre votre autre gaz. Dans le pire des cas, vous avez gaspillé autant que lui en extraction de gaz. Maintenant, n'exagérez pas et ne commencez pas à construire du gaz à 13 à chaque partie, seulement quand il prend un de vos gaz.

Et s'il prend les deux ? Dans votre exemple, le joueur terrien a dépensé 210 minerais pour obtenir le monopole du gaz. Par conséquent, il ne peut pas facilement monter une offensive significative. Dans cette situation, Chrono booster quelques Zélotes pour nettoyer votre gaz, tout en utilisant vos minéraux excédentaires pour obtenir un noyau cybernétique et éventuellement passer à la Porte 3 est une réponse parfaitement raisonnable.

Il s'est sérieusement handicapé ; votre stratégie n'est pas affectée et vous serez en bonne position dès que votre essence sera prête. Dans ce scénario, il est vraiment désavantagé.

Maintenant, vous pourriez vous demander ce qui se passe s'il envoie un faucheur. Le jeu précoce du Faucheur nécessite un sacrifice économique important, tout comme le vol de gaz, donc la présence de l'un retardera nécessairement l'autre. S'il vole vos deux gaz, il n'a pas l'économie nécessaire pour un Reaper super rapide. Maintenant, il peut toujours en construire un, mais il n'arrivera probablement pas avant que vous ayez votre Noyau et quelques Zélotes (et probablement les Raffineries).

Ce que les gens doivent surveiller, dans un vol de gaz, c'est quelque chose comme les Protoss qui volent les deux gaz contre les Terrans. Cela obligera naturellement les Terrans à se tourner vers une construction plus centrée sur les Marines, que les Protoss pourront exploiter avec une poussée temporelle d'Immortels lourdement chargés de Zealots. Dans ce scénario, je suggérerais d'installer des casernes supplémentaires (sans ajouts évidemment) et de pomper les Marines pour dégager l'essence. Ces casernes supplémentaires peuvent ensuite recevoir des Techlabs, et vous devriez être en mesure d'aligner une force Maraudeur/Marine de taille décente au moment où il arrive.

5voto

Bruce the Hoon Points 578

Votre adversaire voulait probablement que vous retardiez l'extraction de gaz. C'est une tactique que certains joueurs utilisent lorsqu'ils sont confrontés à des Protoss, pour éviter ce qu'on appelle une ruée vers le vide. (Pour réussir un Void Rush, les joueurs Protoss ont tendance à construire 2 Assimilateurs précoces, afin de pouvoir financer un certain nombre de Void Rays pour une attaque précoce).

IMO, vous auriez pu envoyer environ 5 Zélotes dans la base de votre ennemi juste pour voir ce qu'il fait. Il a déjà gaspillé 150 minerais en construisant deux raffineries à côté de vos geysers, il est donc probable qu'il n'ait pas assez d'unités pour se défendre contre un petit nombre de zélotes.

1voto

FlySwat Points 61945

Ma réponse habituelle à cela est de masser des zélotes pendant ce temps, puis d'attaquer avec eux avant qu'ils ne deviennent inutiles (avant des tonnes de maraudeurs). Votre adversaire aura 150 minerais en moins, ce qui fait 3 marines qu'il n'aura jamais. De plus, vous récoltez plus de minéraux pendant ce temps (6 sondes en minéraux au lieu de gaz).

Construisez quand même votre noyau cybernétique et préparez-vous à vous ruer sur les traqueurs dès que les raffineries seront hors service.

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