18 votes

Le sort peut-il avorter parce qu'un effet de réduction de coût est supprimé?

Dans ce scénario, mon Aerial Responder fizzle parce que le coût de mana est plus élevé que ce que je peux payer?

J'ai un Ballyrush Banneret sur le champ de bataille, qui dit "Les sorts Kithkin et les sorts Soldat que vous lancez coûtent {1} de moins à lancer."

Je lance Aerial Responder pour WW, en tapant mes seuls deux plaines.

En réponse à cela, mon adversaire lance Lightning Bolt sur Ballyrush Banneret.

Nous commençons à résoudre la pile, et tout d'abord, Lightning Bolt tue Ballyrush Banneret.

Maintenant Aerial Responder va être résolu. Est-ce qu'il ne coûte toujours que WW, ou coûte-t-il maintenant 1WW? Fizzlerait-il? Si au lieu d'avoir seulement deux plaines lorsque je lance Aerial Responder, j'en avais en réalité 3, pourrais-je taper la dernière plaine en réponse à cela pour que Aerial Responder puisse être lancé?

3 votes

Peut-être aussi bon à savoir: le terme fizzle est autant que je sache seulement utilisé si un sort est contrecarré parce que toutes ses cibles ont disparu. Si un sort est contrecarré par une autre règle, ou autre moyen, vous ne l'appelleriez pas fizzle

4 votes

@IvoBeckers Je pense que "fizzle" est utilisé pour décrire toute annulation basée sur l'état d'un sort, ce qui serait le cas ici si le changement de coût après que le sort ait été placé sur la pile importait. En réalité, la seule fois où nous voyons vraiment une annulation basée sur l'état est due au manque de cibles.

31voto

David Z Points 6685

Non, un sort ne peut jamais tomber à plat parce que vous êtes incapable de payer le coût.

Les étapes impliquées dans le lancer d'un sort sont les suivantes :

  • vous annoncez que vous lancez le sort
  • vous déterminez ce que cela coûte
  • vous payez le coût qui a été précédemment déterminé1

Ces étapes (et quelques autres) se produisent de manière immédiate l'une après l'autre ; votre adversaire ne peut pas faire d'actions entre elles. Tout le processus de lancer un sort est un "bloc" d'actions qui ne peut pas être interrompu. Une fois que le "bloc" est fini, le sort est considéré comme payé. Point final. Si le coût du sort devait changer plus tard, cela n'a pas d'importance ; tout ce qui compte, c'est que vous avez payé le coût requis au moment où vous avez lancé le sort.

Même si vous vous trouvez incapable de payer le coût d'un sort pendant le lancer du sort (c'est-à-dire au troisième point), le sort ne tombe pas à plat. Au lieu de cela, vous revenez en arrière dans la partie avant même d'avoir commencé à lancer le sort (à moins que vous n'utilisiez Selvala, l'exploratrice revenue, alors vous appelez un juge et les regardez pleurer).

Il y a des effets, par exemple Fuite de mana et Titan de givre, qui contrent un sort à moins que son lanceur ne paie un certain montant de mana (ou ne prenne une autre action, par exemple Fracasseur de réalité). Il est important de noter que ceux-ci ne changent pas le coût de lancement du sort, et même s'ils le faisaient, cela n'aurait pas d'importance car le sort a déjà été payé. Ce que Fuite de mana fait est créer un coût entièrement séparé, qui doit être payé au moment où Fuite de mana se résout, longtemps après que le sort a été lancé.


1Dans de rares circonstances, l'action de payer le coût peut changer ce que le coût devrait être, mais cela ne change pas le montant que vous avez vraiment à payer. Par exemple, supposez que vous vouliez lancer un sort Soldat coûtant {1}{B}{B} et disant "En tant que coût supplémentaire pour lancer [cela], sacrifiez une créature", et vous avez Ballyrush Banneret en jeu. Vous détermineriez d'abord le coût à payer, qui est {B}{B} et sacrifier une créature. Cela se "verrouille" avant que vous commenciez à le payer. Vous pouvez donc en toute sécurité sacrifier Ballyrush Banneret, et cela ne signifie pas que vous devez payer plus de mana.

2 votes

Tandis que cela est clairement la bonne réponse, cela pourrait être amélioré en mentionnant des contresorts comme Mana Leak?

0 votes

@Cronax Pourriez-vous élaborer sur la manière dont vous pensez que cela améliorerait la réponse? J'ai écrit ceci en tenant compte du fait qu'un contresort ou tout ce qui pourrait se produire après l'incantation est "engagé" n'a pas d'importance, et j'ai évité de mentionner plus de facteurs que nécessaire pour ne pas compliquer la réponse.

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Peut-être une note à la fin sur la façon dont le coût de fuite de mana est différent d'une manière ou d'une autre?

8voto

CDClarke Points 458

Lancer un sort consiste à le mettre sur la pile et c'est à peu près tout, mais l'une des choses à faire est de payer le coût pour lancer ce sort. Puisque vous avez déjà payé le coût pour lancer le Répondeur aérien avant que l'Éclair ne puisse être lancé, ce qu'il fait lorsqu'il se résout n'a pas d'importance. Votre nouvelle créature se résoudra peu importe que vous soyez capable de produire un autre mana.

3voto

ThunderToes Points 2519

Comme indiqué dans l'autre réponse, votre Aerial Responder est déjà sur la pile. Le coût a été réduit lorsque vous l'avez lancé en remplissant les conditions requises pour le lancer. Le Lightning bolt tuerait alors le Ballyrush Banneret mais votre sort de créature se résoudra toujours et arrivera sur le champ de bataille.

Quant à la deuxième question, si vous aviez les 3 terrains, cela n'aurait pas d'importance, l'important est que vous ayez le mana pour lancer un sort. Si le coût du sort est réduit, une fois que vous l'avez lancé, rien ne peut augmenter directement le coût de la carte (il existe des cartes qui contrent des sorts à moins que le contrôleur ne paie "X")

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