Comment puis-je gérer les joueurs qui prennent plus que leur juste part de butin ?

Question

Dans quelques groupes différents avec lesquels j'ai joué, il y a un joueur qui prend plus que sa juste part de butin. Existe-t-il une bonne façon de gérer ce problème ?

Le groupe 1 est une campagne maison qui se déroule en ligne. Dans ce groupe, je suis l'un des joueurs. La sorcière a pris plusieurs capes magiques. Évidemment, elle ne peut pas porter plusieurs cape en même temps. Au lieu de donner la cape inutilisée à l'un des autres joueurs (qui n'en ont pas tous), elle l'a mise dans son sac. Plus tard, elle a essentiellement détruit la cape supplémentaire pour l'utiliser comme tissu de récupération. Ce personnage réclame également des objets magiques (il dira littéralement "gimme gimme") qui sont clairement destinés à d'autres classes. Ce personnage se cache également en combat et contribue le moins (bien que, pour sa défense, le joueur n'ait vraiment pas de chance lorsqu'il lance les dés).

Le groupe 2 est en personne. Dans ce groupe, je suis le SM. Lors de la dernière session, le clerc a pris TOUT le trésor - une baguette des secrets, deux potions de guérison et deux poignards en argent. Le clerc n'a pas partagé la baguette ou les potions, même si le sorcier est celui qui a identifié la baguette. Le clerc a finalement partagé l'un des poignards, mais uniquement lorsque le groupe a rencontré un lycanthrope, et encore, uniquement avec le personnage du mari.

En tant que joueur, je veux distribuer les objets magiques de manière à ce qu'ils profitent au groupe. Idéalement, cette distribution devrait également être assez égale.

En tant que DM, je veux que tous mes joueurs (pas seulement un) aient le sentiment de recevoir une part équitable du butin. En même temps, je ne me sens pas à l'aise pour intervenir et diviser leur butin à leur place.

Remarque : il s'agit de la cinquième édition, les objets magiques sont donc moins courants que dans les éditions précédentes de Donjons et Dragons. Ces deux jeux sont des jeux à domicile, et non des jeux organisés par la Ligue des Aventuriers.

Chaque groupe est un cercle d'amis. Je ne pense pas que le problème dans l'un ou l'autre groupe ait dégénéré au point d'exclure un joueur.

Jusqu'à présent, je n'ai discuté de la question qu'avec un seul des joueurs (ma fiancée, qui a joué dans les deux groupes). D'après les réponses ci-dessous, je devrais également en discuter avec d'autres joueurs.

Edit : J'ai déjà joué avec quelqu'un qui, à mon avis, rendait le jeu toxique. Je ne considère aucun de ces joueurs comme toxiques. Dans le premier scénario, il s'agit plutôt d'améliorer mon plaisir personnel du jeu. Dans le second scénario, je suis en fait préoccupé par le fait que les joueurs soient moins engagés dans le jeu. Je pense que le groupe dans son ensemble sera plus engagé, s'il est encouragé à "partager" le butin.

Answer 1

Tu leur dis que soit ils arrêtent, soit tu laisses tomber.

J'ai vu cela à la fois en tant que DM et en tant que joueur. Nous avons eu des onehots avec des joueurs cupides, des campagnes avec des joueurs cupides, la totale. Et je peux vous dire par expérience que ce genre de choses finit par devenir incontrôlable, par créer une sorte de drame hors du personnage et peut mettre fin à des amitiés entières.

Parfois, ce n'est pas grave si quelqu'un accumule des objets. Si tout le monde est d'accord avec ça et que ça correspond au personnage, peu importe, pas de mal, pas de faute. Le groupe est moins efficace en conséquence, mais si personne ne s'en soucie, pourquoi s'inquiéter ?

Mais il est clair que vous vous en souciez. Et c'est là que je vais vous donner la ligne d'information la plus précieuse que vous puissiez avoir quand il s'agit de jouer à D&D :

Aucun D&D n'est meilleur que le D&D que vous n'appréciez pas.

Si ce problème vous dérange à tel point que vous êtes venu en ligne pour demander des solutions, c'est qu'il est assez sérieux. Alors, confrontez le groupe dans son ensemble et dites-lui que cela nuit à votre plaisir de jouer. Peu importe que l'autre joueur réponde maintenant par un " mais c'est ce que mon gars ferait "parce que cela montre qu'ils sont le genre de joueurs odieux qui se cachent derrière le syndrome de l'homme à tout faire pour justifier le fait d'être un con pour les autres joueurs.

Expliquez-leur gentiment une fois que ce sont eux qui ont fait de leur personnage un lootmonkey assoiffé de magie et s'ils refusent de le changer, abandonnez simplement le jeu si vous y tenez suffisamment. Ne vous embêtez pas à en discuter dans votre personnage, il s'agit d'un problème de joueur cupide qui utilise de faibles excuses pour être un personnage cupide. S'ils avaient voulu jouer un personnage cupide sans être un connard à ce sujet, ils auraient pu Nous en avons parlé lors de la session zéro .

Si vous êtes le MJ, vous êtes dans une position idéale pour expliquer au joueur que ce genre de comportement n'est pas tolérable et qu'il doit se ressaisir ou vous le remplacerez par quelqu'un d'autre. Veillez toutefois à en informer d'abord le reste de votre groupe. Parfois, des amitiés peuvent amener des personnes à insister pour qu'un joueur médiocre reste en place.

Il y a beaucoup d'autres campagnes de D&D où les gens traitent leur groupe et leurs amis avec respect et cela ne vaut pas la peine de perdre le sommeil.

Answer 2

Il y a deux choses que je conseillerais ici :

Parlez dans le personnage :

Si, dans un groupe, il y a un personnage avide, qui prend tous les objets et ne partage jamais, il est naturel que, tôt ou tard, ses compagnons en fassent la remarque et en discutent avec lui.

Étant donné que certains groupes considèrent que toute forme de friction à l'intérieur du groupe est un anathème pour le style de jeu, vous devriez commencer une telle conversation en étant très poli, même si ce n'est pas tout à fait dans le personnage. Faites-lui savoir que les autres personnages ne sont pas d'accord avec ce comportement. Demandez au personnage d'expliquer ce qui le pousse à être aussi avide. (Bien que cela puisse être improbable, il ne faut jamais supposer automatiquement que le joueur sait que le comportement de son personnage est désapprouvé).

Si le personnage refuse de partager, même après une discussion, vous devez, en tant que joueur, veiller à ne pas réagir trop violemment à ce refus. Il s'agit non seulement d'éviter toute animosité en dehors du jeu, mais aussi de rester dans le personnage : Votre personnage essaierait-il vraiment de poignarder l'avare dans le noir juste pour obtenir une cape magique ?

Lorsqu'il s'agit de répartir les objets magiques, veillez à ne pas vous lancer dans un "écran de butin" où les choses sont discutées à un méta-niveau. Considérez le fait que les personnages sont littéralement debout quelque part, avec un tas de trésors, et qu'ils discutent probablement du problème du partage du butin tout comme vous, les joueurs. Ne vous sentez donc pas mal d'intervenir lorsqu'un personnage s'empare de tous les objets avant que les autres n'aient eu le temps de réagir : C'est tout à fait conforme au personnage.

Si la dispute entre personnages n'aboutit pas à une bonne solution, notamment si les personnages ne veulent plus s'aventurer avec l'avare, il est temps de

Parler de ça en dehors du personnage :

Après une séance, abordez le sujet pour en discuter. Soyez poli, n'accusez pas, mais donnez votre avis. "Ton gars n'arrête pas de voler toutes les affaires" est une confrontation et n'incitera pas le joueur à vous écouter. "Je ne suis pas content que ton personnage ait pris les deux potions aujourd'hui" est préférable, car il ne peut pas contester tes sentiments. Demandez-leur leur point de vue et leurs motivations, et ne rejetez pas leurs opinions comme étant invalides.

Veillez à impliquer toutes les personnes présentes à la table, et pas seulement vous-même et la personne que vous considérez comme un problème. Voyez quelle est l'opinion du groupe. Peut-être que les autres ne s'en soucient pas, mais peut-être qu'ils s'en soucient et qu'ils ne se sont pas encore exprimés.

Il y a probablement un malentendu fondamental sur le type de jeu qui est pratiqué. Peut-être que le joueur ne considère pas l'ensemble du jeu de manière aussi coopérative que les autres joueurs. Il considère peut-être que le fait de tout acquérir est sa condition de "victoire".

Essayez de trouver une sorte de compromis. Si cela ne fonctionne pas, suivez l'adage "Pas de roleplay est mieux que mauvais roleplay" et divisez le groupe d'une manière ou d'une autre. Si le consensus du groupe est que le joueur avide est le problème, il doit être exclu. Si vous vous retrouvez isolé dans la discussion, il sera probablement temps de trouver un nouveau groupe.

Answer 3

Session 0 Discussion sur le butin

La façon de gérer le butin devrait vraiment faire l'objet d'une discussion en dehors du personnage dans session 0 . Si vous n'en avez pas eu (ou si vous n'en avez pas discuté), il n'est pas trop tard pour avoir une discussion sur "l'état de la campagne" au début (ou à la place*) d'une session. Il existe plusieurs façons de gérer la distribution du butin, mais se mettre d'accord à l'avance, à la fois dans et hors du personnage, vous évitera bien des maux de tête et rendra le jeu plus amusant pour tout le monde. Voici quelques façons possibles de gérer la distribution (liste non exhaustive) :

• Strictement égal Tous les trésors sont partagés aussi équitablement que possible. Les objets magiques sont "achetés" au groupe (donc dans un groupe de 5 personnes, vous payez 80% du coût (20% pour vous-même)). Si plusieurs joueurs veulent un objet, il est mis aux enchères entre eux.
• Style pirate Comme ci-dessus, sauf que certains personnages reçoivent plusieurs parts (le capitaine en reçoit 5, le second en reçoit 4, les autres PC en reçoivent 3 chacun, les mercenaires (PNJ) en reçoivent 2 chacun).
• Utilitaire Même Les objets magiques sont donnés à ceux qui en ont le plus besoin (ou vendus et les bénéfices sont partagés). Les trésors sont autrement partagés équitablement.
• Piscine de fête Chacun a une petite réserve personnelle d'argent (disons 50 ors) pour ses dépenses, tout le reste va dans une caisse commune. Toutes les dépenses et tous les achats doivent être approuvés par tous.
• Malin, malin Le personnage (espérons-le) le plus compétent sur le plan tactique reçoit tout le butin et décide comment le dépenser, afin d'équiper le groupe pour une efficacité maximale.
• Égoïste chaotique Ce que l'OP a actuellement. Chaque joueur ne pense qu'à lui, et les joueurs sournois (ou qui se font entendre) obtiendront plus que leur juste part. Cela peut être divertissant pendant une session ou deux, mais cela deviendra rapidement peu amusant pour la plupart des joueurs bien avant la fin de la campagne. Je recommande de ne faire cela qu'avec un accord OOC au préalable, et seulement pour des plans uniques ou des campagnes très courtes (3-4 sessions).

*Selon le nombre de choses qui préoccupent les gens, une session sur l'état de la campagne peut durer 15 minutes ou tout le temps.

Réunion sur l'état de la campagne

Avant de jouer à nouveau, réunissez tout le monde et parlez de cette répartition du butin (et de tout autre problème ET succès des campagnes) et ne continuez pas à jouer tant que la méthode n'est pas résolue et acceptable pour tous les joueurs. Si votre campagne s'étend sur une longue période, il est bon de prévoir une répartition périodique du butin. État de la campagne sessions. Au moins à mi-parcours, mais aussi lorsque les problèmes commencent à surgir. Cependant, il ne s'agit pas seulement de régler les problèmes. Il est tout aussi important de déterminer vos succès et les points sur lesquels les gens veulent se concentrer à l'avenir. En fonction de facteurs individuels, vous pouvez organiser ce type de réunions plus ou moins fréquemment, mais si vous avez sauté la session 0, c'est une excellente excuse pour vous rattraper maintenant.

Answer 4

En tant que joueur : Parlez d'abord

Comment cela a-t-il été abordé ? Leur avez-vous parlé de cette situation en dehors du jeu ? Cela devrait être la première étape à mon avis. Ils pensent peut-être que c'est normal de faire ça parce que personne ne s'y oppose. Ils ne se rendent peut-être même pas compte qu'ils causent des problèmes aux autres joueurs.

Si cela échoue, essayez une solution en jeu. Votre personnage a-t-il remarqué qu'il avait deux caches ? Si c'est le cas, insistez en demandant l'autre cape et dites qu'untel ou untel pourrait vraiment l'utiliser.

Vous pouvez également demander à un groupe de voter pour que le butin revienne à un joueur spécifique (pas celui qui pose problème) et qu'il soit le responsable de confiance pour donner le butin équitablement au groupe.

En tant que DM : Solutions de mise en scène dans le jeu

Comme vous ne voulez pas intervenir et donner du butin aux joueurs individuellement, vous devez faire preuve de créativité. Il existe un grand nombre de moyens créatifs d'empêcher le PC de tout prendre. Malédictions, obligations, restrictions, etc. Mais cela reste à votre entière discrétion. Il n'y a pas de manière fixe de gérer cela.

Vous auriez tout de même intérêt à en parler aux joueurs. Et si aucune résolution ne se présente, forcez votre main. C'est là que vous devrez peut-être passer à un système de butin où vous leur donnez à chacun leur propre matériel. En tant que DM, expliquez que vous voulez que le jeu soit équitable pour tous les joueurs, et que le fait que certains joueurs n'obtiennent pas de butin parce qu'une personne le thésaurise et s'en débarrasse ensuite (en le cassant ou en le vendant) est une violation de l'équité du jeu. En tant que PC, je serais TRÈS ennuyé si, après chaque campagne, le butin que nous avons gagné en tant que groupe n'était pas partagé. Plus de 3 semaines pour que quelqu'un d'autre obtienne tout le butin ? "C'est un non de ma part".

Answer 5

PvP : ce joueur (situation 1) a déjà commencé ...

... pour que votre groupe, si vous êtes tous d'accord, puisse le terminer.

Cette réponse vient de l'expérience, mais le fait que cela fonctionne ou non pour votre groupe dépend de ce que le reste du groupe pense de ce personnage/de cette personne qui fait ce vol d'objets magiques/cette accaparement.

Étape 1 : demandez aux autres joueurs si cela les intéresse.

S'ils ne sont pas aussi contrariés que vous, alors arrêtez de lire ici. Vous en avez terminé avec cette ligne d'enquête, et vous devez décider par vous-même si vous voulez soulever cette question en tête-à-tête avec ce joueur, en termes de son comportement anti-équipe et anti-social. Pour cela, consultez les autres réponses.

Étape 2 : mettre en place une intervention, hors personnage

Si, d'autre part, le reste du groupe est également contrarié, vous pouvez alors mettre en place une intervention hors personnage. En présence de tous les joueurs, faites valoir qu'ils nuisent au plaisir de tous les autres joueurs : partagez ou quittez le groupe. Vous devez tous être d'accord sur le fait que c'est ce que vous voulez, sinon ça ne marchera pas. Ensuite, passez à la section des réponses "DM" et mettez en place un accord "comment partager le butin" pour le groupe.

Deux points de discussion à ne pas oublier de soulever : (1) le jeu est censé être amusant pour tous les joueurs, et (2) D&D est 5e. construit comme un jeu d'équipe . L'ensemble du groupe a dû vaincre des ennemis et relever des défis pour obtenir le trésor magique. Il n'est ni juste ni amusant qu'une seule personne récolte tous les avantages du jeu.

Voyez quelle est la réaction. (Et voir "Et ensuite ?" dans cette réponse).

Étape 2a : organiser une intervention, dans le personnage.

Une suite possible à l'étape 2, ou un plan d'action autonome.
Cette approche, qui nécessite un front uni, peut fonctionner, mais elle comporte certains risques.
Avec la précision limitée de D&D 5e, il est presque sûr de réussir.
Après la rencontre suivante, au moment où le butin est divisé, demandez à l'un des PC, dans son personnage, de lancer un dialogue du type "vous nous cachez quelque chose, crachez le morceau" avec le PC fautif.
S'il refuse, commencez le combat et soumettez le PC en le réduisant à 0 HP (la règle de l'assommoir est utile ici). Ensuite, pillez leurs biens. Prenez ce qui vous plaît et laissez le reste au sorcier. Ensuite, si les atouts le permettent, ranimez-le avec une potion de soin ou un sort de soin.

Quoi, vous proposez qu'on se ligue contre cette personne ?

Oui, car c'est ce qu'est une intervention, dans la vraie vie . Un groupe de personnes qui s'occupent d'une personne ayant une terrible habitude - j'ai vu cela dans le cas d'habitudes liées à la drogue et à l'alcool, et ce n'est souvent pas beau à voir - se rassemblent autour d'elle et la confrontent à son problème.

• Cela fonctionne parfois, et parfois non. Quoi qu'il arrive, il y a toujours une certaine douleur. Si je ne suis plus jamais impliqué dans une affaire, ce sera trop tôt.

  Vous avez tous affaire à un jeu - rien de très important.

Ce personnage, et plus important encore, cette personne, a déjà initié une attitude anti-groupe de type JcJ en prenant et en gardant, et en détruisant, des objets magiques que le groupe a gagné ensemble. Ce n'est pas un joueur d'équipe. Comme décrit, c'est un joueur toxique.

Oui, l'approche (2a) comporte des risques : traiter avec des personnes réelles en comporte souvent.

Oui, cette approche recommande de répondre au PvP par le PvP.
Oui, cette approche peut provoquer des sentiments blessés.
Oui, ce joueur a déjà causé un problème à votre groupe ; un problème pour vous (sinon vous n'auriez pas demandé une solution ici) et peut-être pour d'autres joueurs du groupe.

• Remarque : si votre priorité numéro un est ne pas blesser les gens alors le plan d'action 2a est pas pour vous et vous allez certainement pas résoudre ce problème. Même avec le cours 2, vous risquez de vous retrouver avec des sentiments blessés.

Et puis quoi ?

Soit il quitte le jeu/le groupe, auquel cas vous vous êtes débarrassé d'un joueur à problèmes, soit il apprend une leçon et devient peut-être un meilleur joueur d'équipe grâce au fait que votre groupe lui a fait savoir que son comportement est en dehors des limites acceptables de ce groupe. Difficile à dire. Les gens peuvent réagir à la pression des pairs de manière non linéaire.

J'ai vu cette approche fonctionner de deux façons.

1. Dans certains cas, la personne ne supporte pas le châtiment et quitte le groupe. Et comme nous nous connaissions tous, certaines amitiés ont été mises à mal, mais la tension était déjà présente à cause de ce comportement antisocial. (arrgh, les égos de la fin de l'adolescence et du début de l'âge adulte qui s'entrechoquent...)

2. Dans d'autres cas, ils ont accepté que leurs pairs leur fassent comprendre qu'ils avaient dépassé les bornes et ils ont adapté leur comportement. La pression des pairs peut parfois avoir un effet positif.

   Je ne peux pas prédire quelle sera leur réaction, mais ce sera très probablement l'une des deux que j'ai mentionnées.

Vous avez déjà un joueur toxique.

Si les autres joueurs ne voient pas d'inconvénient à jouer avec un joueur toxique, vous devez décider si vous voulez jouer avec ce groupe ou non. Vous pouvez peut-être partir, ce qui signifie que vous devez trouver un autre jeu. Mais si cela ne le dérange pas, et que vous voulez continuer à jouer avec ce groupe, il vous suffit d'accepter le fait qu'il ne faut pas faire confiance à ce PC pour le butin et de prendre les précautions nécessaires, dans votre personnage. Cela peut fonctionner, mais d'après mon expérience, c'est l'exception et non la règle.

Il n'y a pas de bouton "Easy".

Vous devez décider de la quantité de ce genre de comportement que vous êtes prêt à supporter.
Pour citer une vieille, vieille sorcière : le choix, Willow, est le vôtre .

Pour votre rôle de DM (situation 2) : déléguez la répartition du butin à vos joueurs.

C'est à eux de régler ce problème. J'ai une réponse à cette question ici en détail, sur la raison pour laquelle vous devriez déléguer cette tâche aux joueurs.

Voici une partie de cette réponse :

• Demandez aux joueurs du groupe d'établir une méthode de répartition du butin.
  La répartition des butins est mieux établie par un consensus au sein du groupe. Il est lourd pour le SM de dicter aux joueurs comment le butin sera réparti entre eux. Le SM a déjà assez de travail à faire. La première étape est une étape hors personnage. Si nécessaire, les joueurs peuvent appliquer n'importe quelle étape In-Character.

  Avant le début de la prochaine session, invitez tous les joueurs à participer à une discussion sur la façon dont le groupe se répartit le butin. Laissez-les s'exprimer. Une fois qu'ils sont parvenus à un accord, demandez-leur de le formaliser, de l'écrire. Des notes sur une carte ou une feuille de papier suffisent. Vous pouvez participer à la discussion, si vous le souhaitez, mais n'imposez rien ; abordez les différentes options et leurs avantages au fur et à mesure qu'elles se présentent.

  Respectez leur décision, et en tant qu'arbitre neutre, prenez-en note. Voyez comment cela se passe lors de la prochaine session. Si vous voulez donner un coup de pouce à l'un des autres joueurs, vous pouvez proposer un test passif de Perception ou d'Investigation et dire au joueur quelque chose comme "tu as remarqué que le barbare pillait pendant la bataille". Voyez quel type de discussion ou d'interaction entre les personnages se produit. Laissez les PC interagir pour résoudre le conflit, s'il y en a un.

  Si le reste des joueurs n'agissent pas sur de telles incitations, c'est qu'il n'y a pas encore de problème à résoudre, puisqu'il n'est pas assez important (de leur point de vue) pour qu'ils agissent. Laissez-les exercer la pression de leurs pairs pour qu'ils informent de tout changement s'ils ne sont pas satisfaits de l'approche adoptée. le statu quo .

  Votre rôle en tant que DM est d'agir en tant que médiateur neutre pour toute discussion de ce type, et de calmer les choses si cette discussion s'enflamme.

Vous, en tant que SM, avez assez de soucis.