D'où viennent les symboles des Sphères dans Mage : l'Ascension ?

Question

La ligne Mage: the Ascension a adopté des symboles représentant chaque sphère. Ma question est d'où viennent-ils? Pas dans le monde fictif - je suis intéressé par la source du monde réel de ceux-ci.

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J'aimerais également préciser que je ne crois pas qu'ils ont été créés spécifiquement pour Mage. Comme le jeu essaie très fort d'incorporer des concepts et des pratiques mystiques du monde réel.

J'ai vu certains des symboles ailleurs, par exemple le symbole Prime (peut-être un caractère grec Psi orné) apparaît dans certains jeux vidéo comme un "effet de particules de sort" ou autre chose de mystique, entre autres.

Par exemple, le jeu vidéo Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura présente le symbole de l'école de magie du Feu. Ce n'est pas simplement un caractère Psi - il s'agit du même trident avec une ligne à travers :

Le même jeu propose également le symbole de Vie pour l'école de Phantasme, un Psi grec aux courbes douces, tourné de 90 degrés dans le sens inverse des aiguilles d'une montre et se terminant par un "crochet" :

Arcanum propose également la Magie d'Invocation qui utilise le symbole de l'Entropie - je ne peux le décrire que comme un chiffre arabe "4" avec une grande boucle pour le tiret horizontal du milieu le rendant 1. légèrement courbé 2. stylisé comme une flèche pointant vers la droite :

Je suis sûr d'avoir remarqué d'autres symboles comme les symboles de Matière et de Temps dans d'autres contextes mais je ne peux pas donner d'exemples pour le moment. Peut-être que le seul que je ne me souvienne pas avoir vu ailleurs est le symbole de l'Esprit.

Dans l'ensemble, il semble que de nombreuses œuvres puisent dans la même source pour ceux-ci mais je ne suis pas sûr où chercher et comment.

Answer 1

Comme La bonne réponse de Guybrush McKenzie Wikipedia affirme qu'il s'agit de symboles alchimiques représentés dans Symboles, signes et signets par Ernst Lehrer, 1950. Cependant, je n'ai pas été en mesure de trouver un exemplaire de ce livre pour vérifier cela, et je ne pense pas que quiconque sur Wikipedia l'ait fait non plus : ils ne citent pas le livre lui-même mais plutôt ce message du forum . Cependant, notre propre @JasonWodicka a une copie, et confirme qu'il contient ces symboles tirés par Lehrer de ses propres références :

OK, j'ai terminé les renvois. Tous les symboles sont dans le livre - et, en fait, tous sauf la dixième sphère sont à la page 79, ressemblant beaucoup à ce qu'ils apparaissent dans Mage. (La dixième sphère est à la page 78, et est étiquetée comme le symbole alchimique pour "Vinaigre"). Étant donné que ce sont les versions dessinées par Ernst Lehner, à partir de ses diverses références, je pense qu'il est très plausible que les symboles de Mage soient les mêmes. Mage les illustrateurs utilisaient ces dessins exacts comme référence, bien que nous ne puissions pas le prouver.

Wikipedia inclut également une liste de noms latins pour les idées alchimiques que les symboles représentent, citant les scans de cette page de Oracle médico-chymique et alchimique Ulm, 1755 . Ce livre est commodément bien dans le domaine public, et l'Internet Archive a un scan complet de celui-ci Il est donc facile à vérifier (ce qui est pratique, puisque les réimpressions de ce livre coûtent apparemment plus de 300 dollars).

Notamment, personne ne prétend que White Wolf a effectivement fait référence à ces sources particulières pour Mage : L'Ascension . Le message du forum de Lamed-Ah-Zohar prétend qu'il a juste trouvé par hasard Symboles, signes et signets dans une librairie de livres anciens en cherchant les symboles, sans savoir que White Wolf l'a utilisé. Il n'est pas du tout clair comment Medicinisch-Chymisch a été trouvé. Le fait est que nous ne savons pas exactement comment le loup blanc a trouvé ces symboles - mais le plus probable est qu'il s'agissait d'un processus assez similaire à celui du Lamed-Ah-Zohar, la personne chargée de cette tâche s'est rendue dans une bibliothèque ou une librairie et a utilisé ce qui était disponible. Rappelez-vous, Mage a été publié l'année même où Tim Berners-Lee a lancé le premier navigateur web au monde, de sorte que les informations étaient beaucoup plus difficiles à obtenir.

Quoi qu'il en soit, voici la liste complète, à partir de Mage les symboles de Le wiki non officiel de White Wolf modifiés pour s'adapter à notre site, à côté des symboles réels de l'UE. Medicinisch-Chymisch à titre de comparaison. J'utilise les scans de levity.com car ils sont en noir et blanc et sont quelque peu indexés. J'ai aussi inclus une colonne avec les caractères Unicode pour chaque concept, lorsqu'ils sont disponibles, juste pour montrer que ceux de Mage ne sont pas (apparemment) les plus importants.

Mage Sphère

Oracle médico-chymique et alchimique

Unicode

Correspondance

Amalgame¹

U+1F75B 

Entropie

Rot

U+1F764 

Forces

Bouillante²

La vie

Arrangement, combinaison ; accord, pacte ; union.

Matière

Amalgame¹

U+1F75B 

L'esprit

Le Soleil, cf. or³

U+2609 
("soleil")

Prime

Essence

Esprit

Fumées, fumée, vapeur

Temps

Poussière, poudre

U+1F74B 

Dixième sphère

Vinaigre

U+1F70A 
U+1F70B 
U+170C 

1. On ignore quelle distinction, le cas échéant, a été trouvée (ou imaginée) par White Wolf entre les deux symboles d'amalgame, utilisés pour la Correspondance et la Matière. Medicinisch-Chymisch en tout cas, ne fait pas cette distinction. White Wolf a peut-être simplement aimé les deux modèles.

2. Le symbole utilisé dans Mage pour Forces correspond bien à un symbole chimique assez commun - bien que pas assez commun pour être traité par Wikipedia ou Unicode - pour l'ébullition. En revanche, il ne correspond pas très bien au symbole chimique de l'ébullition. Medicinisch-Chymisch symbole pour ebullitio qui ajoute une autre jambe et répartit les barres transversales entre les deux jambes.

3. "Sol" est "le Soleil", et "aurum" est "l'or". Le "." ici est un long s ( no f ), et en particulier, il s'agit d'une police de caractères noire, ce qui indique qu'il s'agit d'un texte allemand et non latin. . Il s'agit de "iehe", qui signifie "voir", et a un usage similaire en allemand à celui de "cf." en anglais. Il s'agit donc essentiellement de "Soleil, voir aussi l'or", où l'or est répertorié comme "Aurum, sol" ou "Or, soleil".

   Les alchimistes associaient fortement l'or au soleil et utilisaient souvent le symbole astrologique du soleil, U+2609  pour signifier l'or. Unicode comprend également U+1F71A   comme le symbole alchimique de l'or, qui, dans certaines polices, ressemble assez à celui du Soleil. De façon amusante, Unicode également comprend une note très similaire "voir aussi" sur U+1F71A  en indiquant U+2609  .

   Mon devinez L'idée est que l'entrée "Aurum, sol" concerne les symboles utilisés à la fois pour l'or et le Soleil, tandis que "Sol, . aurum" concerne les symboles utilisés seulement pour le Soleil, et ne veut pas dire "or". Le "iehe" rappelle au lecteur que s'il cherche des symboles pour le Soleil, il doit également prendre en compte tous les symboles pour l'or. Malheureusement, l'auteur ne fournit pas de traduction allemande, comme il le fait pour tant d'autres entrées, probablement parce que "sol" et "aurum" étaient des mots latins plutôt connus, donc c'est un peu spéculatif de ma part.

   Notez également que la liste Wikipedia associe Mind avec qui est un grand site extensible, et tout simplement faux compte tenu de la proximité de l'avant-dernière entrée "Sol, . aurum". Il se peut que ce ne soit qu'une mauvaise compréhension du tableau plutôt dense, puisque "solutio" se trouve immédiatement après "sol, . aurum" et que les entrées se chevauchent (de plus, l'absence de traduction de "sol, . aurum" pourrait faire croire qu'il s'agit d'une seule entrée).

4. Medicinisch-Chymisch est déroutant ici, car il comporte des entrées distinctes pour "acetum . vinum mortuum" et "vinum mortuum, . acetum". "Acetum" et "vinum mortuum" signifient tous deux vinaigre - l'auteur les traduit même par "Eig", qui est le mot allemand pour vinaigre - et c'est un mystère de savoir pourquoi ces deux entrées sont différentes, ou pourquoi notre symbole de la dixième sphère n'apparaît que dans la dernière. Si les entrées de ce livre étaient en anglais, nous aurions "acetic acid, cf. vinegar" et "vinegar, cf. acetic acid" comme s'il s'agissait de choses différentes.

   L'initiative d'Unicode U+1F70A  pour mémoire, est Medicinisch-Chymisch pour "acetum, . vinum mortuum", c'est-à-dire pas l'entrée avec le symbole de la dixième sphère. Des choses comme U+1F70B   sont répertoriés pour "acetum detillatum", du vinaigre distillé je suppose, mais les symboles ont une barre transversale supérieure, ou ils n'ont que deux des quatre points, .

Answer 2

Ils sont dérivés de symboles alchimiques

Plusieurs sources, y compris celles citées sur l'article Wikipédia pour Mage: The Ascension, associent les symboles sphériques à des symboles alchimiques spécifiques. Certaines sources citent des versions des symboles trouvées dans le livre de 1950 Symboles, Signes et Signets par Ernst Lehner (bien que cela ne soit pas revendiqué comme la source utilisée par White Wolf), mais vous pouvez également les trouver dans de nombreuses collections en ligne de symboles alchimiques.

Les versions de Mage ont suffisamment de points communs avec ces symboles pour que cela soit crédible, bien qu'ils soient des adaptations : parfois ils utilisent une partie d'un symbole plus complexe, ou le modifient en ajoutant ou en retirant des éléments. Seuls quelques-uns sont relativement inchangés, et certains des "correspondances" répertoriées sont plus une inspiration qu'une seule source.

La liste donnée sur Wikipédia et dans au moins l'une de ses sources est :

• Correspondance : amalgame (amalgame, comme dans une substance)

• Entropie : putréfaction (pourrir)

• Forces : ébullition (bouillir)

• Vie : composition

• Matière : amalgame (amalgamation, comme dans le processus)

• Esprit : solution (dissoudre) - bien que cela ne semble pas correct (voir la réponse plus complète de KRyan)

• Prime : essence

• Esprit : fumée

• Temps : poussière

• Dixième sphère : vinaigre (dans Ascension) ; The Sorcerer’s Crusade offre un symbole différent, que la liste de Wikipédia affirme être une combinaison des symboles de la pierre et de la distillation. (Notez que le message plus ancien utilisé comme source pour ces correspondances n'inclut aucune des deux versions du symbole de la dixième sphère.)

En ce qui concerne leur utilisation dans Arcanum, ce jeu est sorti en 2001, plusieurs années après la sortie de la première édition de Mage: The Ascension en 1993. À noter également que Arcanum a été produit par Troika Games, qui a ensuite produit Vampire: The Masquerade - Bloodlines en 2004, ce qui pourrait indiquer une certaine sensibilisation croisée à Mage. C'est pure spéculation, cependant ; et il est à noter que les symboles que vous citez spécifiquement sont parmi ceux qui ressemblent le plus aux symboles alchimiques originaux, en particulier le symbole de l'entropie.