26 votes

Peut-on utiliser une boule de feu, un pot de verre fragile et beaucoup de billes pour créer un engin explosif similaire à une "Claymore"?

Mon voleur a quelques billes d'acier et bien sûr, il veut construire des Claymores. Il m'en a parlé à l'avance car il était excité. J'aimerais voir s'il peut faire fonctionner cela, mais je lui ai dit que l'huile de lampe et autres ne explosent pas, mais par tous les moyens, jeter ce sac d'huile de lampe et de billes allumé dans une pièce et regarder... des billes brûlantes lentement.

Il y a réfléchi davantage et a trouvé huile d'impact comme option mais c'est trop cher pour lui en ce moment, mais il a également posé une question intéressante : le sorcier pourrait-il lancer un fireball dans un bocal en verre fragile? (Il a eu l'idée du Manoir Fou d'Astabar et de la sphère en verre dans la chambre du sorcier.) J'ai cherché autour mais je n'ai trouvé aucune ressource sur la question de savoir si cela est autorisé.

Peut-il faire fonctionner cela?

Le voleur et le sorcier du groupe sont de niveau 5.

34voto

David Coffron Points 63984

Pas par RAW

Un sort ne fait que ce qui est indiqué dans la description donc fireball ne pousse pas les objets avec une quelconque force.

Préoccupations en matière d'équilibre si vous ignorez RAW

Si vous souhaitez autoriser cela dans votre jeu de toute façon (ce que je crois que vous devriez faire, il est toujours bon d'encourager la créativité dans vos jeux), simplement changer le type de dégâts du sort de feu en dégâts perforants ne devrait pas déséquilibrer l'effet.

De plus, vous voudrez peut-être demander au magicien de dépenser des ressources comme s'il copiait un sort dans son grimoire pour maîtriser cette utilisation variante de fireball. Vous êtes essentiellement en train de créer un sort maison.

La façon dont cela se passera probablement en pratique est que le magicien prendra l'action Prêt pendant que le voleur lance l’"argilemore." Traitez l'objet comme une arme improvisée (dégâts perforants du verre) et ensuite le magicien peut lancer sa fireball spécialisée (en cas de réussite, elle est centrée sur la cible, en cas d'échec, où que se trouve la bouteille dans les 6 secondes) infligeant des dégâts perforants.

Comme cela utilise des ressources supplémentaires dans la fabrication de l'objet, vous pourriez le faire infliger des dégâts doublés aux objets et aux structures (pour respecter un peu plus le style). Cela ne se produira que rarement mais ajoutera un peu de panache.

15voto

Niclas Lindqvist Points 189

Le sort de niveau 1 "Thunderwave" (PHB pg 283) a l'effet de force que vous recherchez, mais la portée est "soi-même".

Le sort "Glyph of Warding" (PHB pg 245) de runes explosives a l'effet exact que vous recherchez. De plus, les mécanismes du sort correspondent en fait à la manière dont une mine claymore est utilisée: "...cet objet doit rester à sa place; si l'objet est déplacé de plus de 10 pieds de l'endroit où vous avez jeté ce sort, le glyphe est brisé et le sort se termine sans être déclenché."

(Cette réponse a été modifiée en fonction des commentaires fournis par @SevenSidedDie)

10voto

OIS Points 5566

Boule de feu provoque une "explosion de flammes" [selon SRD 5.1, p. 144] causant des dégâts de feu et enflammant des objets inflammables, mais rien dans la description ne dit qu'elle peut propulser des objets comme des éclats.

7voto

KorvinStarmast Points 137583

Cette réponse suppose que l'effet désiré est "roulements à billes/mine d'argile" et que fireball était le meilleur que vous pouviez trouver. Je vais offrir qu'il y a quelque chose d'autre disponible si vous permettez d'autres objets de jeu comme ensemble de solutions.

Question d'examen : Comment obtenir objets animés entre les mains du voleur, ou entre les mains d'une fête de cinquième niveau en général ?

Option 1 : Mine d'argile avec la participation du sorcier (risque d'échec)

Un parchemin d'objets animés, à usage unique, avec le risque que puisque le sort est de 5e niveau, et le sorcier est de 5e niveau et peut donc seulement utiliser jusqu'à des sorts de 3ème niveau, la tentative peut échouer car il y a une chance que le parchemin ne fonctionne pas. Le voleur place les roulements à billes, le sorcier lance objets animés à partir du parchemin, et si un jet de DC 151 est réussi, le carnage de la mine d'argile se déroule comme suit.

Option 2 : Mine d'argile pour un Voleur Arcanique Truand de 5e niveau

Si votre voleur est un Voleur Arcanique, alors il peut utiliser des baguettes car au niveau 3 le voleur acquiert la caractéristique de lanceur de sorts. Sinon, le voleur doit attendre d'être de niveau 13 pour utiliser des dispositifs magiques. Votre sorcier peut utiliser ses boules de feu pour d'autres défis pour la fête. Ou, le sorcier peut utiliser la baguette, comme le parchemin ci-dessus mais sans aucun risque d'échec.

Précautions :

  1. Une baguette nécessite généralement un accord, et vous devriez faire en sorte que cette baguette arrive dans le butin/l'échange/trésor/quoi que ce soit. Cela signifie que vous seriez prêt à offrir un objet magique rare à votre joueur de niveau 5. Cela peut être précocement en termes de niveau/magie, mais ce n'est pas trop hors norme. (Voir les indications de rareté du DMG sur les objets magiques/trésors, il y a quelques objets rares pour le jeu de Tier 2, page 135; rare est indiqué pour le niveau de personnage "5e ou plus")

  2. Toutes les baguettes ne nécessitent pas un accord par un lanceur de sorts, bien que celle que j'ai utilisée comme modèle le fasse. Vous pouvez choisir que la baguette proposée nécessite un accord, mais pas "par un lanceur de sorts" afin que tout voleur puisse l'utiliser. Si vous laissez l'accord tel quel dans la baguette d'origine, alors le sorcier sera en mesure de l'utiliser de toute façon.

Changer l'apparence de la Baguette de Liage pour devenir la Baguette d'Animation

La Baguette de Liage a 7 charges, et peut utiliser 5 d'entre elles pour lancer le sort de 5e niveau Tenir Monstre, ou le sort de 2e niveau Tenir Personne (Recharge 1d6+1 charges à l'aube) DC de sauvegarde du sort/attaque 17 (nécessite un accord par un lanceur de sorts) (SRD p. 248)

Elle devient un objet de puissance comparable appelé

Baguette d'Animation qui a 7 charges ; lancer Animer des Objets (5e niveau) utilise cinq charges, lancer Lévitation (2e niveau) utilise deux charges. (Recharge 1d6+1 charges à l'aube) DC de sauvegarde du sort/attaque 17 (Optionnel : nécessite un accord par un lanceur de sorts)

Pourquoi Animer des Objets ?

Animer des Objets transmutation de 5e niveau

Temps d'incantation : 1 action
Portée : 120 pieds Composants : V, S
Durée : Concentration, jusqu'à 1 minute (Ce qui vous permette de retarder!)

{snip} Choisissez jusqu'à dix objets non magiques dans la portée qui ne sont pas portés ou transportés.

Je pense que nous pouvons considérer en toute sécurité qu'un roulement à bille est un objet minuscule. :)

{snip} Minuscule, +8 pour toucher, 1d4 + 4 dégâts (Tableau dans la description du sort)
{snip} Si vous commandez à un objet d'attaquer, il peut effectuer une seule attaque au corps à corps contre une créature à moins de 5 pieds de lui. Il effectue une attaque de percée avec un bonus d'attaque et des dégâts contondants déterminés par sa taille.

Voici votre mine d'argile :

  1. Placez 10 roulements à bille sur le sol, dans un bol, dans un casque, ou tout ce qui convient à votre voleur.

  2. Utilisez la baguette pour lancer animer des objets et ensuite (voici la partie de retard) lorsque le moment est parfaitement choisi, commandez aux roulements à billes d'attaquer. Vous avez jusqu'à une minute, en fonction de la durée pendant laquelle vous avez retardé. Le texte dit qu'un objet peut attaquer une seule créature, donc c'est autant un "fusil à pompe" qu'une mine d'argile. Cependant, vous pouvez obtenir l'effet de "modèle" si vous, en tant que DM, interprétez le sort de permettre à chaque roulement à bille d'attaquer n'importe quelle créature dans la portée... Je peux voir que cela pourrait aller dans les deux sens pour cette application de ce sort. (Vous fabriquez déjà un peu, alors pourquoi pas ?)

Le manieur de la baguette lance 10 jets de "toucher". Pour chaque roulement à bille qui touche, faites des dégâts de 1d4+4. Un maximum de 10d4 + 40 possible, mais il en manquera probablement quelques-uns... et si certains sont critiques, tant mieux !

La procédure ci-dessus rend la mine d'argile utilisable une fois par cycle de recharge. (À moins que le lancer d6 du cycle de recharge ne soit mauvais)

  • Dernière précaution : comme @Szega le note, une lecture de ce texte de sort est que le roulement à bille peut effectuer une attaque tant que votre lanceur de sorts/baguette manipulatrice peut se concentrer sur le sort. Cela rendrait cela beaucoup plus mortal qu'une "explosion d'un tir" puisque chaque roulement à bille pourrait attaquer pendant jusqu'à 10 rounds. Si vous trouvez que c'est trop puissant, vous pouvez réduire le nombre de rounds pendant lesquels les roulements à bille peuvent attaquer, ou, vous pouvez aller de l'avant et laisser cela être une superbe carnage de mine d'argile pour ce grand coup de l'aventure/journée de recharge. Le facteur limitant là est de savoir si le voleur ou le sorcier peut maintenir la concentration. Au fur et à mesure que les joueurs montent de niveau, les points de vie des adversaires auront tendance à mieux encaisser les dégâts, c'est pourquoi j'ai fait la précédente réserve sur les objets rares et les niveaux de personnage. (Un parchemin est l'approche la plus conservatrice).

    J'ai ajouté Lévitation comme sort de 2e niveau pour la baguette car il semble thématique de déplacer des choses avec la magie. Ce n'est pas nécessaire d'être sur la baguette, et pourrait être enlevé sans nuire à votre effet désiré d'une méthode de fabrication de mine d'argile utilisant ce qui est disponible dans le livre de règles, avec une légère retouche.

Remarque : J'ai totalement volé cette idée à un joueur de notre jeu dont le sorcier fait exactement cela avec les roulements à billes et animer des objets. Il est de niveau 11. Notre DM décide que tous attaquent en même temps, ce que j'aime appeler l'effet de "rafale de fusil". Mais "mine personnelle" fonctionne bien aussi. :)


1 Du Rouleau de Sort (DMG) :

Si le sort est dans la liste des sorts de votre classe mais d'un niveau supérieur à celui que vous pouvez normalement lancer, vous devez faire un test de compétence en utilisant votre capacité de lanceur de sorts pour déterminer si vous le lancez avec succès. La DC est égale à 10 + le niveau du sort. En cas d'échec, le sort disparaît du rouleau sans aucun autre effet.

6voto

skypecakes Points 890

Vous n'avez pas besoin d'une boule de feu.

La poudre à canon existe dans la 5ème édition donc vous pourriez simplement fabriquer une mine terrestre, et vous n'aurez pas besoin d'une boule de feu pour la déclencher, Prestidigitation déclenchera un pot de poudre noire ou tout autre piège à base de poudre à canon. Gardez cependant à l'esprit qu'elle ne sera pas aussi puissante qu'une mine d'argile moderne, il y a une grande différence entre la poudre noire et les explosifs plastiques.

Étant donné que des mines terrestres de type piège existent depuis le XIIIe siècle, il n'est pas déraisonnable que votre personnage puisse fabriquer une mine terrestre mécanique purement mondaine ou un piège explosif.

Les règles de la poudre à canon se trouvent aux pages 267-268 du Guide du Maître de Donjon de la 5ème édition.

La poudre à canon est principalement utilisée pour propulser une balle hors du canon d'un pistolet ou d'un fusil, ou elle est formée en bombe. La poudre à canon est vendue dans de petits tonneaux en bois et dans des cornes à poudre résistantes à l'eau. Mettre le feu à un conteneur rempli de poudre à canon peut provoquer une explosion, infligeant des dégâts de feu aux créatures se trouvant dans un rayon de 10 pieds autour de celui-ci (3d6 pour une corne à poudre, 7d6 pour un tonneau). Un jet de sauvegarde de Dextérité réussi avec un DD de 12 divise les dégâts en deux. Mettre le feu à une once de poudre à canon la fait brûler pendant 1 round, éclairant brillamment dans un rayon de 30 pieds et faiblement dans un rayon supplémentaire de 30 pieds.

Évidemment, si vous voulez provoquer une explosion au Moyen Âge, tout ce dont vous avez vraiment besoin est beaucoup de farine, une pièce avec peu de circulation d'air, et une bougie, les explosions de silos à grains sont mortelles. Répartissez la poussière de farine dans l'air, puis vous avez besoin d'un pot avec quelques trous au-dessus de la bougie attachée à une corde attachée à la porte et vous avez un piège explosif. Un piège décent mais pas une bonne mine terrestre.

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