Disciple des arcanes lorsque certains sorts sont déjà dans la liste des sorts.

Question

Je cherchais juste un peu d'information sur l'exploit du Disciple des Arcanes. Une citation rapide sur ce qu'il fait :

Ajoutez les sorts du domaine choisi à la liste des sorts arcaniques de votre classe. Si vous avez une capacité de lancer des sorts arcaniques de plus d'une classe, vous devez choisir à quelle capacité de lancer des sorts arcaniques cette prouesse s'applique. Une fois choisie, cette décision ne peut pas être changée pour cet exploit. Vous pouvez apprendre ces sorts comme d'habitude pour votre classe ; cependant, vous utilisez la Sagesse (au lieu de la capacité normale de votre lanceur de sorts) pour déterminer le DC de sauvegarde pour le sort. De plus, vous devez avoir un score de Sagesse égal à 10 + le niveau du sort pour pouvoir préparer ou lancer un sort obtenu grâce à cet exploit. Chaque jour, vous pouvez préparer (ou lancer, si vous lancez des sorts sans préparation) au maximum un de ces sorts de domaine de chaque niveau.

Je suis à la recherche d'un build d'invocateur, et je veux me lancer dans le Thaumaturgiste en tant que sorcier. Je me suis dit que je prendrais Disciple des arcanes et que je choisirais le domaine d'invocation pour Allié planaire inférieur. Mais en tant que sorcier, tous les sorts d'invocation de monstre et de porte sont déjà des sorts de Sor/Wiz. Cela signifie-t-il que j'ai maintenant besoin de 19 WIS pour lancer Gate et du WIS approprié pour Summon Monster 1/2/3/5/7 ? Ou bien puis-je continuer à utiliser ces sorts en tant que sorcier et me contenter de la valeur CHA pour la caractéristique principale ?

Pour plus de contexte, le vœu de pauvreté fait partie de la construction du personnage pour équilibrer un peu le jeu. Je me demande juste si je dois allouer l'une de mes 4 augmentations de stat à WIS. Sinon, je préfère mettre mes points dans n'importe quoi d'autre. Quelqu'un a-t-il vu des règles à ce sujet ? Ou est-ce que c'est juste un simple "les sorts de cette liste de domaine dépendent maintenant du WIS", qu'ils soient ou non déjà sur votre liste de classe ?

Merci,

Erik

Answer 1

Ce n'est pas explicite, et si vous voulez vraiment être pédant à ce sujet, nous devons entrer dans une discussion sémantique pour savoir si oui ou non invoque le monstre III de la liste sor/wiz est le même sort que invocation d'un monstre III du domaine de l'invocation - que ce soit, lorsque "ces sorts" se réfèrent aux invoque le monstre III il se réfère aux "versions" des domaines d'invocation, ou il se réfère à un objet global. invoque le monstre III qui est référencé à la fois par la liste des sor/wiz et la liste des domaines d'invocation. Les programmeurs reconnaîtront ce genre de problème puisque les termes "by-reference" et "by-copy" sont souvent des choses dont les programmeurs doivent s'inquiéter - dans ce jargon, nous nous demandons si invocation d'un monstre III est un objet singleton global ou si chaque liste a sa propre copie de cet objet.

Pour autant que je sache, il n'existe aucun moyen objectif de résoudre cet argument sémantique. Mais ce n'est pas le sujet - la sémantique et la pédanterie ne sont pas vraiment la meilleure façon d'aborder cette question de toute façon, puisqu'elle n'a pas demandé de sémantique ou de pédanterie, elle a demandé des règles spécifiques sur le sujet - et la réponse à cela est qu'il n'y en a pas. La réponse est qu'il n'y en a pas. Ce que vous avez cité est l'étendue de ce qui est disponible sur le Disciple des Arcanes, et il n'y a pas d'autres informations à citer.

Étant donné qu'il n'y a pas de réponse directe ou objective, la façon la plus productive d'aborder la question est de la reformuler comme suit : "Quelle décision permet d'obtenir le meilleur jeu ? Et la réponse à que est, à mon avis, entièrement Bien sûr, l'exploit ne devrait pas réduire votre accès aux sorts que vous aviez déjà. C'est absurde - les exploits sont censés vous profiter. Leur effet est littéralement intitulé "Avantages :" dans leur description. Si les sorts ont parfois des inconvénients, ceux-ci sont explicitement mentionnés - Disciple d'Arcane devrait, à mon avis, indiquer explicitement qu'il affecte les sorts auxquels vous avez déjà accès. Et alors que de nombreux lanceurs de sorts - dont les sorciers - pourraient subir un tel nerf de manière acceptable, pour d'autres, c'est inapproprié. De plus, c'est aussi un nerf pour le Disciple des Arcanes - un exploit assez médiocre - ainsi que pour les choix de domaines où certains des sorts sont déjà sur votre liste - qui sont déjà des choix faibles, parce que vous obtenez moins d'avantages du Disciple des Arcanes de cette façon.

En fin de compte, cependant, si vous voulez plus grand planaire allié -ce que je m'attendrais à ce qu'un thaumaturge veuille- vous avez besoin de 18 Sagesse de toute façon. Arriver à 19 Sagesse pour portail n'est pas très difficile à ce stade, et à part les minimums pour apprendre et lancer ces sorts, aucun d'entre eux n'utilise réellement leur score de capacité primaire pour quoi que ce soit, puisqu'ils ne proposent pas de jet de sauvegarde. Bien que je suppose que le Vœu de Pauvreté vous réduit vraiment que difficile où obtenir une sagesse de plus pourrait être un problème. (Je me rends compte que vous affaiblissez intentionnellement votre personnage avec cet exploit, mais je me sens quand même obligé de dire à quel point cet exploit est misérablement horrible - l'auto-négativité que vous appliquez est extrême .)