26 votes

Les PC font-ils des jets de sauvegarde pour les effets préexistants lorsqu'ils sont inconscients ?

Inspiré par cette question à propos de peur.

selon l'appendice A: Conditions (SRD p. 192),

Une condition dure soit jusqu'à ce qu'elle soit contrée (par exemple, la condition de prono est contrée en se relevant) soit pendant une durée spécifiée par l'effet qui a imposé la condition.

Quand un personnage est Inconscient (SRD p. 193) il

  • Ne peut pas se déplacer ou parler et n'est pas conscient de son environnement
  • échoue automatiquement aux jets de sauvegarde de Force et de Dextérité

Si un PJ sous l'effet d'un effet persistant (comme l'Apparence Horrifique de la Sorcière des Mers) qui permet de faire un jet de sauvegarde à chaque tour devient ensuite inconscient, le personnage continue-t-il à faire des jets contre l'effet ?

Lié : Une question similaire, mais dans Pathfinder

38voto

Matt Vincent Points 11943

Oui, les créatures inconscientes font toujours des jets de sauvegarde.

"Échoue automatiquement aux jets de sauvegarde de Force et de Dextérité" implique que les autres jets de sauvegarde n'échouent pas automatiquement. La formulation serait différente s'ils avaient l'intention de faire échouer automatiquement tous les jets.

PHB p.179 indique "Un jet de sauvegarde, également appelé sauvegarde, représente une tentative de résister à un sort, à un piège, à un poison, à une maladie ou à une menace similaire. Vous ne décidez pas normalement de faire un jet de sauvegarde; vous êtes obligé d'en faire un..."

La capacité de résister aux maladies, aux poisons et aux attaques mentales ne s'arrête pas lorsqu'on est inconscient, et les jets de sauvegarde inconscients ont historiquement fait partie de D&D. De plus : le jet de sauvegarde du sort Rêve doit implicitement être fait en étant inconscient. Il en va de même pour les jets de sauvegarde contre la mort.

Votre exemple de Sorcière des mers pourrait cependant avoir d'autres considérations en dehors de votre question. Par exemple : L'Apparence horrible dit "Une créature peut répéter le jet de sauvegarde à la fin de chacun de ses tours", ce qui implique que le jet peut être facultatif (et un MD peut décider qu'une créature inconsciente ne peut pas prendre de décisions). De plus, la description continue avec "avec désavantage si la sorcière est en ligne de mire". Un MD peut estimer qu'une créature inconsciente n'est pas sujette à cet désavantage.

4 votes

Toujours trouvé étrange qu'une créature inconsciente ne soit pas considérée comme aveugle...

0 votes

@Slagmoth ils ne sont pas aveugles, mais ils sont inconscients de leur environnement.

4 votes

J'aime particulièrement cette réponse car l'Inconscient mentionne les sauvegardes de FOR et DESt, impliquant que vous ne ne échouez pas automatiquement aux autres sauvegardes.

7voto

nitsua60 Points 98443

Par défaut: Non. Mais utilisez votre jugement.

Un jet de sauvegarde... représente une tentative de résistance. (PHB p.179, soulignement de moi.)

En étant inconscient, vous ne tenterez rien, étant incapcité.

Les jets de sauvegarde pour la mort, bien sûr, sont une exception spécifiquement délimitée.

Cela dit, je pense que cela relève totalement du bon sens des décisions du MJ. Jet de SAG contre une illusion? Pas de tentative pour discerner, donc échec automatique (et sera susceptible à l'illusion en se réveillant.) Jet de CON contre un poison? Les processus autonomes fonctionnent toujours en étant inconscient, donc continuons-les.

7 votes

Étant donné que les caractéristiques STR et DEX sont explicitement indiquées comme auto-échec dans la description de l'état inconscient, nous pouvons en déduire que d'autres caractéristiques doivent être autorisées. Cela inclut les caractéristiques WIS (bien que si la caractéristique exige que vous puissiez voir l'illusion, alors évidemment vous ne pouvez pas).

0 votes

@Shem c'est un peu trop pour moi - les arguments par omission sont intrinsèquement faibles, à mon avis - mais je ne pense pas que ce soit déraisonnable. Ma règle de base est omission --> décision sensée, pas omission --> opposition à ce qui a été précédemment déclaré.

0 votes

+1, bien que je pense que le personnage ne fait pas son jet de sauvegarde contre l'illusion tant qu'il ne se réveille pas et ne la perçoit. Je suppose que cela prouve votre point sur les décisions du MJ...

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