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Est-il possible d'attaquer des ennemis par le biais d'un capteur de scrutation ?

Le sort Scrying permet aux joueurs de regarder des cibles éloignées. Existe-t-il des capacités ou des sorts qui permettent aux joueurs ou aux personnages de lancer des attaques contre une cible qu'ils scrutent ?

Même si je suis conscient que les personnages peuvent se téléporter, je suis plus préoccupé par les attaques à risque zéro venant de très loin.

Cette question a été suscitée par la capacité de sorcier UA, Hound of Ill Omen. Récemment, l'une de mes joueuses a jeté un sort de scrutation sur un PNJ roturier à une grande distance, puis a utilisé son trait Hound of Ill Omen sur le PNJ. Le texte de la caractéristique est le suivant,

Comme action bonus, vous pouvez dépenser 3 points de sorcellerie pour invoquer un molosse de mauvais augure qui cible une créature que vous pouvez voir. Le molosse utilise les statistiques d'un loup sinistre ...

Comme le personnage pouvait voir le PNJ, je n'ai pas pu trouver une bonne raison de l'interdire, et le PNJ a été mis en pièces.

Je ne sais pas s'il s'agit simplement d'une bizarrerie de la formulation de l'AU ou s'il existe un précédent pour ce type d'attaque.

Pour être clair, ma question n'est pas de savoir si le chien de mauvais augure fonctionne de cette façon. Ma question est de savoir si d'autres capacités/sorts/etc. fonctionnent également de cette façon.

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Plus précisément, vous demandez si la scrutation permet à un sorcier d'utiliser le chien de mauvais augure sur de grandes distances, ou vous demandez quelles autres capacités peuvent être utilisées avec la scrutation pour attaquer sur de grandes distances ?

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@Miniman, je pose la question sur le dernier point. J'ai déjà statué sur l'utilisation du Chien de mauvais augure par le biais de la scrutation, et je pense que c'est probablement correct ; je me demande simplement si c'est un problème spécifique à l'UA, ou si d'autres capacités permettent les attaques par scrutation. Je suppose qu'il y a trois types de réponses possibles à cette question : "Vous avez mal jugé", "Il existe d'autres capacités de ce type" et "Il n'existe pas d'autres capacités de ce type".

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AngryCarrotTop Points 1401

Je dirais non au sort que vous citez (qui stipule "invoque un chien de mauvais augure à cible une créature que vous pouvez voir.) car cela semble aller à l'encontre de la section du PHB sur les "cibles" pour les sorts. Presque tous les types de sorts ou d'effets doivent cibler quelque chose (exceptions bizarres comme la téléportation et l'envoi etc.) et la section du PHB sur le ciblage des sorts dit : (c'est moi qui souligne).

Pour cibler quelque chose, vous devez avoir une voie claire pour y parvenir donc il ne peut pas être derrière une couverture totale. Si vous placez une zone d'effet en un point que vous ne pouvez pas voir et qu'un obstacle, tel qu'un mur, se trouve entre vous et ce point, le point d'origine se trouve du côté le plus proche de cet obstacle.

puisqu'il est très probable que la scrutation n'ait pas un chemin clair vers la cible (possible si vous êtes sur un plan plat avec une ligne de vue EXTRÊME, mais en général).

Le sort de scrutation note seulement que vous pouvez voir et entendre comme si vous étiez là, cela ne dit pas que vous avez un chemin clair vers la cible (en parlant comme une règle telle qu'écrite) ou que vous pouvez agir comme si vous étiez là.

Les autres sorts dépendent. Je dirais non aux sorts de "vision" à longue portée tels que l'essaim de météores, car ils rompent avec la nécessité d'un chemin clair vers la cible visée. L'envoi n'est pas pertinent, car les mêmes critères sont nécessaires pour la scrutation. La téléportation est également sujette à caution : le simple fait de voir un endroit ne signifie pas que cet endroit est "connu de vous" en tant que tel. Je suppose que c'est au SM de décider ce qu'il considère comme "connu de vous" (je ne considérerais pas une pièce "commune" comme "connue de vous", mais s'il y avait des éléments d'identification qui la rendaient "connue de vous", comme une fenêtre donnant sur un objet ou un lieu reconnu, alors OK, vous dessinez où vous voulez aller et vous vous téléportez dans ce mur de pierre).

Un épisode du podcast de WotC permet également de clarifier le ciblage : Vous avez toujours besoin d'un chemin clair pour cibler une créature avec un sort. Vous n'avez pas nécessairement besoin d'être capable de les voir (par exemple, un brouillard épais ne les empêchera pas de le faire), mais l'outil de ciblage de la créature doit être clair. trajet de voyage du sort doit être clair. Le sort provient du lanceur, donc le trajet entre le lanceur et la cible doit être clair. Une couverture totale arrête le chemin de déplacement (y compris le verre).

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Pour ma propre compréhension : Si je scrute quelqu'un et que je vois qu'il est à l'extérieur, et que je suis au sommet de mon hypothétique tour de sorcier (également à l'extérieur), est-ce que cela compte comme un chemin clair ?

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Non. D'après la description du sort : "Le sort crée un capteur invisible dans un rayon de 3 mètres autour de la cible. Vous pouvez voir et entendre à travers le capteur comme si vous y étiez". La clé est "à travers le capteur", vous n'êtes pas réellement à la cible - vous pouvez seulement voir et entendre comme si vous y étiez. Il faudrait que la voie soit libre entre vous et la cible, même si vous pouvez la voir et l'entendre.

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Je pense que je dois reformuler ma question : il y a un chemin clair car nous sommes tous les deux à l'extérieur. C'est un long chemin (disons un kilomètre ou un mile), mais il n'y a pas de barrière physique qui nous sépare. Ce qui me manque, c'est une ligne de vue directe (c'est ce que me donne le capteur). Est-ce que cela fonctionne toujours si le sort a une portée suffisamment longue ? Paramètres supplémentaires : supposons que le lanceur du sort de scrutation se trouve d'un côté d'une colline et que la cible visée se trouve de l'autre côté. Ils ne peuvent pas se voir directement, mais s'ils crient, ils peuvent s'entendre. Aucun obstacle ne les empêche de se rendre physiquement de l'autre côté.

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jokoon Points 203

Cela peut être fait

Si nous vérifions la formulation de Scrying (c'est moi qui souligne)

Vous pouvez voir et entendre une créature particulière que vous choisissez qui est sur le même plan d'existence.

Comme indiqué dans la question, les seules restrictions à l'utilisation de la fonction sont que vous devez voir la cible et dépenser 3 points de sorcellerie. Comme la scrutation indique spécifiquement que vous voyez la créature sur laquelle vous effectuez la scrutation, il semblerait que vous ayez pris la bonne décision !

Comme Slagmoth l'a fait remarquer, il s'agit toujours d'un matériel de la série Unearthed Arcana et il y aura probablement d'autres limitations en place si/quand il sera publié.

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Je dois dire qu'il y aura probablement une gamme dure sur ce sujet quand/s'il est effectivement publié.

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Compte tenu de la discussion dans les commentaires sur la question, existe-t-il d'autres fonctionnalités de ce type ?

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@Icyfire toute fonctionnalité qui stipule simplement que vous devez voir la cible, sans aucune autre limitation comme la portée, le toucher, etc, serait légale. Je n'ai pas de PHB devant moi pour le moment donc je ne peux pas vérifier mais il pourrait bien y en avoir d'autres comme ça.

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Vous aurez du mal à trouver des sorts d'attaque à portée infinie (la portée infinie inclut des millions d'années-lumière dans l'espace). Vous pouvez cependant créer des attaques à très grande distance.

  • Essaim de météorites : Portée de 1 mile, nécessite uniquement la vue.

    • Si vous voulez faire une attaque nucléaire, appelez les météorites du ciel.
  • Tempête de la vengeance : Portée de vue ( voir cette question pour les distances )

    • Invoquez un sort de tempête de 9e niveau au-dessus de vos ennemis. Le fait que la portée soit indiquée comme "vue" vous permet de lancer SoV.
  • Mirage Arcane : Portée de vue ( lien comme ci-dessus ), 1 mile carré AoE

    • Si vous êtes un magicien illusionniste, l'arcane mirage, les illusions malléables et la réalité illusoire vous confèrent des pouvoirs de distorsion de la réalité. Le fait que la portée soit indiquée comme étant "la vue" vous permet de lancer l'Arcane miraculeux à travers la scrutation. Et les illusions malléables vous permettent de manipuler l'illusion par la scrutation.
    • Il n'y a pas de dégâts ici, mais vous pouvez les embêter pendant 10 jours. C'est un peu délicat car le temps d'action de MA est de 10 minutes, ce qui est aussi la durée de Scrying.

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J'en ai envisagé quelques-uns, mais l'obligation de disposer d'un chemin non bloqué entre vous et la cible ("A Clear Path to the Target", PHB p. 204) semble disqualifier les sorts qui ne font pas d'exceptions spécifiques.

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@SevenSidedDie, le capteur de scrutation n'aurait-il pas un chemin clair, permettant au lanceur de sorts de contourner cette exigence ?

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@Icyfire Il ne fournit que la vue et le son, pas de possibilité de lancer des sorts à travers lui. Un sort qui l'utilise pour choisir une "cible que vous pouvez voir" est comme l'utilisation d'un miroir dans un coin : même si vous pouvez voir votre cible, vous ne pouvez toujours pas envoyer la boule de feu à travers le mur qui est dans le chemin. Certains sorts ne se soucient pas de ce qui se trouve entre vous et la cible (Envoi), mais sans exceptions de ce genre, la plupart des sorts nécessitent un chemin physique clair entre le lanceur et la cible.

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Ettina Kitten Points 2292

Oui, mais seulement si vous êtes à portée.

Chien de mauvais augure cible "une créature que vous pouvez voir dans un rayon de 120 pieds autour de vous". La scrutation compte comme étant capable de les voir, mais vous devez toujours être à moins de 120 pieds d'eux. Donc, à moins que vous ne fassiez de la scrutation dans la pièce d'à côté, vous ne pouvez pas invoquer votre molosse contre eux.

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C'est pertinent pour Hound of Ill Omen, mais le PO indique spécifiquement "Pour être clair, ma question n'est pas de savoir si Hound of Ill Omen fonctionne de cette façon. Ma question est de savoir si d'autres capacités/sorts/etc. fonctionnent également de cette manière. ." Certes, c'est une mauvaise formulation de la part de l'OP de passer autant de temps à parler du Hound of Ill Omen et de déclarer ensuite "mais je ne demande pas à ce sujet", mais vous devriez envisager de mettre à jour votre réponse pour parler directement à la question sur les attaques en général ainsi / à la place.

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Vous pouvez seulement attaquer à travers elle avec un sort qui a une portée de vue. Si vous pouvez voir une créature, vous pouvez l'attaquer avec un sort à portée de vue. Dans un capteur de scrutation, vous êtes autorisé à voir la cible. Par conséquent, vous pouvez l'attaquer avec un sort ayant une portée de vue. Mais c'est le DM qui a le dernier mot.

Tempête de la vengeance : Vue à distance

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Pouvez-vous étayer cette réponse ? (Vous avez peut-être raison, mais le format SE est basé sur sur des réponses bien étayées ).

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