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Comment l'aveuglement et l'ouïe fine fonctionnent-ils ensemble ?

Les chauves-souris et les baleines, et certains monstres comme l'Horreur du crochet, ont une vision aveugle basée sur l'ouïe. Vous pouvez dire qu'elle est basée sur l'ouïe parce qu'ils ont aussi le trait Echolocation qui dit que leur vision aveugle ne fonctionne pas s'ils sont sourds. Pour les besoins de cette discussion, supposez un environnement totalement sombre.

Au-delà de la portée de leur œillère, ces créatures peuvent utiliser leur ouïe banale pour détecter d'autres créatures, et elles peuvent bénéficier de l'Ouïe fine, ce qui leur donne un avantage sur les tests de Perception qui reposent sur l'ouïe. Dans la portée de leur œillère, qu'est-ce qui change ? Bénéficient-ils toujours de l'Ouïe fine ? Et en quoi le fait d'être aveugle modifie-t-il ce qu'ils peuvent percevoir en plus de l'ouïe ordinaire ?

En particulier, dans quelle mesure peuvent-ils déterminer la position exacte des créatures situées à l'intérieur et à l'extérieur de leur champ de vision ?

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Les chauves-souris et les baleines ne peuvent pas viser en dehors de leur champ de vision car elles n'ont pas d'attaque à distance.

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@DaleM Bonne prise. Ce que je voulais vraiment savoir, c'est s'ils seraient capables de localiser exactement une créature. Je vais modifier ma question.

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Sesdun Points 1213

Dans la pénombre : Ils agissent normalement, comme s'ils voyaient la cible. Si la cible est aveuglée (par l'obscurité), ils ont l'avantage sur leurs attaques.

Hors du champ de vision : Ils sont aveugles.

  • Une créature aveuglée ne peut pas voir et échoue automatiquement à toutes les capacités. qui requiert la vue.
  • Les jets d'attaque contre la créature ont avantage, et les jets d'attaque de la créature ont un désavantage.

Cela dépend cependant de la créature qui doit repérer la bonne position et pour autant que je sache, il n'y a pas de règles claires sur la façon de le faire - bien qu'un jet de Sagesse (Perception) avec l'avantage de l'ouïe fine semble raisonnable contre une difficulté appropriée.

On peut également se demander si la créature accorde un avantage contre les projectiles car ils doivent traverser son rayon de vision avant de frapper, mais il semble que ce soit le cas à l'état brut.

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Sesdun - Je pense que votre avant-dernier paragraphe va vraiment au cœur du problème. Si vous ne pouvez pas voir, comment pouvez-vous déterminer la position exacte de quelque chose en utilisant votre ouïe ? (Je préfère utiliser le mot position parce que je pense que cela implique plus de précision que emplacement .)

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Vous avez raison, je vais modifier le message. Pour être honnête, j'ai utilisé emplacement en remplacement de carré . Position est meilleur dans un contexte de 5e / possible théâtre de l'esprit -.

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Keith Patton Points 668

RAW, l'ouïe fine et la clairvoyance ne fonctionnent en aucun cas ensemble ou "empilés". Ils sont tous deux utilisés de manière totalement indépendante l'un de l'autre. Il n'est pas nécessaire qu'il y ait "une pièce complètement sombre" pour interpréter les règles :

  • Dans le rayon d'action de la perspicacité, la créature peut utiliser la perspicacité pour "voir" et peut utiliser des jets de wis(per) avec l'avantage de l'Ouïe perçante comme n'importe quelle autre créature dotée de l'Ouïe perçante (par exemple, tenter d'entendre les chuchotements suffisamment bien pour comprendre ce qui est dit).
  • En dehors de la portée de l'œillère, la créature ne bénéficie pas de l'œillère et peut effectuer des jets de wis(per) avec avantage comme toute autre créature dotée d'une ouïe fine (par exemple, pour tenter d'entendre si quelque chose s'approche furtivement).

Les autres sens de la créature fonctionnent comme d'habitude pour les circonstances.

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J'étais sur le point d'argumenter avec votre affirmation que l'ouïe fine et la vision aveugle ne s'empilent pas. Mais en y réfléchissant, il s'agit de deux choses assez différentes : si la vision aveugle d'une créature est du type écholocation, alors elle produit des sons et utilise leurs échos pour se faire une idée de son environnement. C'est suffisamment différent de l'audition normale pour qu'on puisse les considérer séparément. Vous m'avez donc fait changer d'avis !

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Mais cela laisse toujours la question posée par la réponse de @Sesdun : à quel point pouvez-vous localiser une créature en utilisant uniquement votre ouïe, qu'elle soit fine ou non (en supposant que vous ayez battu son test de furtivité) ?

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@ClearlyToughpick si vous battez leur test de furtivité (et le désavantage ne serait pas inapproprié si vous êtes aveuglé) alors vous savez où ils sont. C'est à vous de décider de la façon dont cela se passe du point de vue narratif. Si vous les détectez avec une ouïe "normale", peut-être ont-ils cassé un bâton, si l'ouïe fine est la raison, peut-être entendez-vous leur cœur battre.

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Dale M Points 183702

Si la créature qu'ils veulent cibler est en dehors de leur portée de vision aveugle et no cachés, ils peuvent les cibler avec le désavantage d'être aveuglés. Ce n'est pas quelque chose de particulier à l'Ouïe fine, tout le monde peut le faire.

Vous semblez faire une erreur en pensant que si une créature ne peut pas être vue, l'état par défaut est que sa localisation est inconnue - en fait, c'est l'inverse : la localisation d'une créature est connue. sauf si ils se cachent. Voir Quels sont les avantages de la clandestinité ?

S'ils se cachent, l'ouïe fine leur donne l'avantage sur le test de Sagesse (Perception) pour battre leur test de Dextérité (Furtivité). Normalement, il s'agit d'un test passif contre actif, ce qui donne un avantage de +5, mais si le perceur veut dépenser une action, il peut faire un test actif.

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...l'emplacement d'une créature est connu à moins qu'elle ne se cache' est quelque chose que j'espérais débusquer. Pouvez-vous donner une référence à une règle qui stipule cela, s'il vous plaît ? Je pense que vous avez raison pour le RAI : - PHB p 291 : Conditions - Invisibilité, et - PHB p 194 : Attaquants et cibles invisibles me suggèrent tous deux que si vous pouvez entendre une cible, vous pouvez détecter sa position. Et je pense que cela signifie localiser sa position exacte, ou un carré de cinq pieds sur une grille.

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