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Comment éviter les gros sous dans les jeux occasionnels ?

Ma copine et moi avons récemment découvert la stratégie Big Money dans Dominion, et cela nous tue le jeu. Nous ne sommes pas très compétitifs, donc nous ne voulons pas dépenser beaucoup de temps et d'efforts pour essayer de jouer encore mieux que Big Money (car les réponses aux questions de l'enquête sur la stratégie de l'argent). cette question proposer). Mais Big Money est si facile qu'il est difficile de ne pas le jouer, et on perd alors tout le plaisir des cartes royaume.

Y a-t-il des règles maison que nous pourrions ajouter pour nous empêcher de jouer à Big Money, afin que nous puissions retourner à des jeux occasionnels avec beaucoup d'excitation liée aux cartes de royaume ? Je sais que si nous le voulions vraiment, nous pourrions apprendre à jouer mieux que Big Money, mais les jeux ne seraient pas aussi amusants et faciles.

Nous avons également presque toutes les extensions de Dominion, ce qui nous permet de les utiliser.

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Michael Points 389

Pour ma suggestion d'une règle interne à utiliser, veuillez consulter la section de cette réponse intitulée "Compteurs d'embargos".

Si j'ai bien compris, vous appreniez le jeu naturellement en y jouant - c'est juste qu'au stade actuel de votre apprentissage, il n'est pas très intéressant, ce qui rend plus difficile de continuer à l'apprendre simplement en y jouant.

Il se peut donc que tout ce dont vous avez besoin, c'est de voir ou de vous faire montrer les stratégies qui sont plus puissantes que le Big Money de manière naturelle, afin que vous puissiez vous amuser à les explorer, plutôt que de vous sentir forcé de gagner beaucoup d'argent en permanence.

Dans ce cadre, je voudrais attirer votre attention sur cette liste ; http://councilroom.com/openings . Il s'agit d'une liste compilée comparant la qualité des deux premiers coups d'ouverture. L'argent / l'argent (donc l'achat d'argent avec votre premier et deuxième achat) est seulement évalué comme un +1 - il y a 962 meilleurs mouvements d'ouverture. Le meilleur coup impliquant l'argent du tout est évalué à +4, avec 86 ouvertures possibles évaluées comme étant meilleures.

De même, le Voleur n'est pas particulièrement puissant, et n'apparaît pas en bonne place dans la liste ci-dessus, mais il combat activement et évidemment la BM. Sans douves ou autres cartes de défense en jeu, BM pourrait sembler beaucoup moins attrayant avec un voleur disponible, en particulier s'il y a des cartes d'action qui donnent de l'argent, comme le festival et le marché comme alternative.

Mes suggestions

Vous pourriez intentionnellement jouer quelques parties avec des cartes provenant spécifiquement du dessus de cette liste (le même que celui lié ci-dessus), et établissez une règle interne comme celles suggérées dans la réponse de Jefromi, ma suggestion impliquant des pions d'embargo à la fin de cette réponse, ou celles dans d'autres réponses, pour vous forcer à expérimenter ces stratégies, tout en continuant à apprécier le jeu. Vous devriez trouver des moyens de battre BM de toute façon. Je vous suggère d'employer la règle de base la plus légère que vous puissiez trouver pour vous éloigner de BM.

Vous ne devriez pas avoir besoin de toujours jouer avec des cartes particulières, ou avec les règles de la maison, mais voir et jouer un deck construit autour des cartes en haut de cette liste devrait aider à montrer de manière évidente et rapide que BM n'est pas la meilleure stratégie. En espérant que cela se fasse de manière agréable.

Jouer avec les autres

Faire quelques parties avec d'autres personnes - qui connaissent le jeu mieux que vous. Avec un peu de chance, vous verrez rapidement une plus grande variété de stratégies, sans avoir à faire d'efforts pour les apprendre. C'est l'une des cartes les plus puissantes du jeu, comme vous pouvez le constater par sa présence dans un grand nombre des meilleures ouvertures de la liste ci-dessus, bien que vous n'en vouliez jamais plus d'une et que sa puissance ne soit pas immédiatement évidente.

Prospérité

Enfin, la meilleure réponse ici : Comment puis-je battre "Big Money" à Dominion ? suggère contre intuitivement que l'inclusion de cartes de la Prospérité avantage les stratégies de la Carte du Royaume, car elle ralentit le jeu. - Je me rends compte que ce n'est pas la question que vous posez, mais j'ai pensé que cela valait la peine d'être signalé comme un moyen potentiellement subtil de désavantager davantage les grosses sommes d'argent. Cela dit, ce ne serait probablement pas suffisant en soi.

Compteurs d'embargos

Cela pourrait fonctionner de mettre un petit nombre de embargo sur chaque dénomination de pièce au début du jeu, de sorte que chaque fois qu'un joueur en achète une, il gagne autant de malédictions. Cette règle maison a l'avantage de rendre le BM moins attractif tout en n'empêchant pas certaines autres cartes royaume de fonctionner, elle utilise un mécanisme de jeu et ne nécessite pas de se rappeler constamment que vous n'utilisez pas les cartes telles qu'elles sont imprimées.

L'inconvénient de cette règle maison est qu'elle pourrait être trop lourde, en particulier en début de partie (surtout avec certaines configurations, par exemple celle qui parvient à combiner l'impossibilité de jeter des malédictions avec l'absence de sources alternatives de pouvoir d'achat à faible coût).

7voto

Brian Deacon Points 4185

Je pense que les meilleures règles maison seront celles qui ne changent pas réellement les mécanismes du jeu, et qui encouragent ou au moins permettent de bien jouer, c'est-à-dire celles qui sont cohérentes avec les stratégies meilleures que le big money avec la plupart des jeux de cartes du royaume. De cette façon, si vous continuez à vous améliorer dans le cadre de vos règles maison, tout sera toujours transposé dans le jeu normal.

Cela signifie qu'il ne faut pas modifier les coûts, obtenir des malédictions, supprimer entièrement l'argent de la réserve ou imposer des limites vraiment drastiques à ce que vous pouvez ou ne pouvez pas acheter.

Je commencerais probablement de manière simple, en demandant simplement d'acheter un nombre décent de cartes de royaume. Après réflexion, ma meilleure idée initiale est la suivante : exiger que l'un de vos deux premiers achats soit une carte de royaume, puis pour le reste de la partie, autoriser l'achat de cartes de trésor de base au maximum deux tours de suite - une fois que vous avez fait cela, vous devez acheter une carte de royaume ou une carte de victoire. (Si cela s'avère trop restrictif, vous pouvez faire en sorte que ce soit trois tours).

Notez que vous aurez peut-être besoin d'un rappel physique pour cela, mais c'est assez facile : achetez un trésor, prenez un jeton. Si vous avez deux jetons, vous ne pouvez pas acheter de trésor. Si vous achetez autre chose, débarrassez-vous de vos jetons.

Il y a très peu de configurations où il est correct d'acheter deux argents lors des deux premiers tours, donc cette règle est définitivement bonne. La deuxième partie devrait vous permettre d'aller assez loin dans la bonne direction, au moins. Ce n'est pas exactement idéal, car en fin de partie, vous pouvez parfois vous retrouver coincé avec 3 pièces et aucun bon choix, mais c'est probablement un bon point de départ et facile à suivre. Et comme vous pouvez réinitialiser votre compteur en achetant une carte de royaume avant même d'y être obligé, cela vous encouragera à faire des achats intelligents lorsque vous aurez 4 ou 5 sous au lieu de choisir l'argent par défaut. Notez également que l'obligation vous empêche d'acheter trop de trésors, plutôt que de vous forcer à acheter des cartes de royaume, donc si vous vous débrouillez extrêmement bien et que vous achetez des provinces à chaque tour, cela ne vous arrêtera pas.


D'autres choses que j'ai considérées...

J'ai initialement suggéré un nombre minimum d'achats de cartes de royaume au cours de la partie. Cela peut toujours être une bonne chose à essayer, mais je pense que c'est un peu gênant parce que certaines configurations de cartes royaume rendront cette restriction beaucoup moins significative que d'autres. Vous pourriez aussi avoir des problèmes pour atteindre la fin de la partie quand un seul joueur a acheté suffisamment de cartes de royaume - c'est un peu gênant.

Limiter le nombre d'argent et d'or semble prometteur à première vue, mais je pense que cela vous amènera rapidement à jouer gros pendant la première moitié du jeu, en achetant de l'argent et de l'or dès que possible pour être sûr de les obtenir avant qu'ils ne s'épuisent.

J'aime bien certaines des suggestions faites dans d'autres réponses, comme les compteurs d'embargo sur l'argent et l'or, mais je pense que le problème est qu'ils changent réellement le jeu. Ainsi, bien qu'elles puissent atteindre l'objectif de décourager l'achat de trésors uniquement, vous allez apprendre à jouer à un jeu légèrement différent, et lorsque vous reviendrez aux règles normales, il sera beaucoup plus difficile de s'adapter. Cela ne veut pas dire qu'elles sont mauvaises, mais simplement qu'elles ne seront peut-être pas aussi utiles à long terme pour vous permettre d'éviter de dépenser beaucoup d'argent sans avoir besoin de règles maison.

J'ai essentiellement le même problème avec tout ce qui concerne l'utilisation de cartes de royaume spécifiques. Bien sûr, elles peuvent décourager les grosses sommes d'argent, mais vous n'apprendrez à jouer qu'avec ces cartes, et non à trouver une bonne stratégie avec d'autres cartes.

4voto

Nick Craver Points 313913

Je pense que vous ne devriez pas limiter les actions possibles en retirant l'argent, mais vous pourriez essayer d'une façon ou d'une autre dévaloriser les cartes d'argent .

Une façon de procéder serait de donner aux cartes d'argent une valeur négative en points de victoire comme cuivre -1, argent -3, or -6 points de victoire. Vous commencerez tous les deux la partie avec -7 points de victoire évidemment, mais cela n'a pas vraiment d'importance. Pour un effet plus faible, -1 point pour l'argent et -2 points pour l'or pourraient suffire.

Un autre moyen serait de augmenter les coûts à 4 pour l'argent et 8 pour l'or. Comme effet secondaire, cela renforcerait les cartes qui fournissent des cartes d'argent/d'or gratuites.

Les deux méthodes nécessitent une bonne dose d'équilibrage, mais devraient faire empirer instantanément la stratégie de BM.

2voto

HiroKenshin Points 1

Je pense que @Isaac et @Jefromi ont de bonnes suggestions. Comme indiqué dans la première réponse à Comment puis-je battre Big Money à Dominion ? et par @Isaac ici, après avoir commencé à jouer presque exclusivement des cartes d'action, il arrive un moment où les joueurs apprennent la stratégie du Big Money, et je suis d'accord pour dire que le Big Money est une stratégie ennuyeuse. Heureusement, la plupart des groupes réalisent que vous pouvez surpasser le Big Money dans la plupart des cas.

Une règle de la maison possible jusqu'à ce que vous appreniez les stratégies qui battent Big Money est d'interdire l'achat de trésors jusqu'à ce qu'un joueur ait joué sa première carte d'action. Après qu'un joueur ait joué sa première carte d'action, les règles ordinaires s'appliquent à nouveau et le joueur peut acheter autant de trésors qu'il le souhaite. Cela force l'achat de certaines cartes d'action et rend plus probable l'achat/le gain de cartes d'action supplémentaires pour compléter celles que vous avez déjà.

À mon avis, cette petite règle interne apportera suffisamment de changements pour que le jeu devienne plus vivant.

1voto

GKelly Points 1394

Achetez de meilleures cartes du Royaume.

Une option consiste à mettre à jour votre ensemble. Le jeu de base a été remanié dans Dominion : Version 2 avec des cartes Royaume plus puissantes. 6 cartes qui ont été à l'origine de nombreuses faiblesses du jeu et de problèmes tels que le malentendu sur les gros sous ont été supprimées. 7 nouvelles cartes ont pris leur place. Intrigue a également été remanié de la même manière. Vous pouvez acheter ces nouveaux jeux ou simplement obtenir le pack de mise à jour pour chacun d'entre eux.

De même, la plupart des extensions ultérieures sont fournies avec des cartes Royaume qui proposent des stratégies plus évidentes que celles du jeu de base original et qui sont plus puissantes que les gros sous.

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