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Mon DM a décidé que tous les sorts lancés en armure sont sujets à l'échec des sorts d'arcane. Pouvez-vous le faire changer d'avis ?

Mon combattant veut devenir un barde et continuer à porter une armure lourde ; j'éviterais simplement les sorts à composantes somatiques, puisque seuls les sorts à composantes somatiques tiennent compte de l'échec des sorts arcaniques d'une armure.

Cependant, mon DM pense que tous les sorts d'arcane souffrent toujours de l'échec des sorts d'arcane, même ceux sans composante somatique.

Quelle est la meilleure façon de le convaincre qu'il se trompe sur les règles, et que ce serait une mauvaise règle à adopter une fois qu'il l'aura compris ?

Il a exprimé une aversion personnelle pour la classe des bardes, et semble également s'accrocher à cette ligne :

Un barde multi-classe subit toujours les chances normales d'échec des sorts d'arcanes reçus d'autres classes.

Comme défense de sa décision.

37voto

SevenSidedDie Points 237971

Le site SRD est vraiment de votre côté comme un combattant/barde si vous portez une armure légère :

Les bardes peuvent porter une armure légère sans subir de chances d'échec pour leurs sorts de barde.

Et avec une armure plus lourde, il vous protège également - il est explicite que vous ne subissez une chance d'échec des sorts d'arcanes qu'avec les sorts qui ont des composantes somatiques :

Cependant, si le sort n'a pas de composante somatique, il peut être lancé sans risque d'échec.

Cependant, si ce MJ joue depuis avant la 3e édition, il peut avoir reporté la "physique" de la magie des éditions précédentes. En tant que DM, c'est sa prérogative, mais si c'est le cas, il ne vous l'a pas communiqué quand c'était important ; s'il l'avait fait, vous auriez peut-être fait des choix d'équipement différents, ou même vous n'auriez pas choisi le multiclassement en premier lieu.

Cependant, dire au SM qu'il a tort ne vous mènera probablement nulle part rapidement. mon le monde fonctionne este discutez de l'inadéquation des attentes et trouvez une solution acceptable qui vous permettrait d'avoir un personnage que vous voulez toujours jouer tout en gardant le monde du DM cohérent. (Considérez que le monde est leur personnage, et vous voulez que votre DM veuille toujours le jouer !) Si vous abordez cette conversation avec assurance (sans être moralisateur !) et sans mettre votre SM sur la défensive, vous aurez beaucoup plus de chances d'avoir une conversation constructive dont l'issue vous conviendra à tous les deux.

21voto

Mike H Points 323

D'abord, assurez-vous que votre SM comprenne qu'il s'agit d'une houserule.

Montrez-lui les règles réelles concernant cette situation dans la section Manuel du joueur . @DuckTapeal a cité la section pertinente du document de référence du système, ce qui est officiel et précis, mais pour une efficacité maximale, retournez au livre.

En plus de cette ligne dans la section Magie, les sections Armure et Compétence en armes de Barde, Sorcier et Magicien ont toutes des lignes semblables à "porter une armure moyenne ou lourde ou utiliser un bouclier entraîne une chance d'échec des sorts arcaniques si le sort en question a une composante somatique (la plupart en ont une)," (tiré de Barde sur le SRD ; Sorcier et Magicien spécifient toutes les armures).

Vous avez raison de dire que la ligne citée concernant les bardes multi-classes ne fait référence qu'aux sorts d'autres lanceurs de sorts arcaniques. Par exemple, un barde/magicien n'a pas à se soucier de la FSA des armures légères avec ses sorts de barde, mais il doit le faire avec ses sorts de magicien. Le combattant, en tant que classe sans sorts, arcaniques ou autres, n'entre même pas en jeu.

Essayez donc de vous assurer que la règle officielle est claire pour lui. Cela ne le convaincra peut-être de rien, mais c'est un premier pas important.

Deuxièmement, discutez du contrat social et des attentes.

On dirait que vous avez déjà joué, et qu'il est seulement maintenant en soulevant ce point. J'ai une très forte objection à l'établissement de règles majeures comme celle-ci au milieu d'une partie ; si c'est également votre cas, cela vaut la peine d'en parler.

De plus, il faut souligner le fait que cette tactique est assez faible, qu'elle n'est pas faite pour être un munchkin ou quoi que ce soit d'autre, mais littéralement pour prendre une tactique assez faible pour le bien du jeu de rôle. Dites-lui que vous attendez un certain niveau de confiance entre le DM et le joueur ; s'il pense vraiment que vous essayez de gâcher son jeu ou quelque chose comme ça, vous avez des problèmes plus sérieux que de combiner un barde et un combattant.

Une autre chose que je voudrais soulever est l'idée que j'attends d'un bon DM qu'il travaille avec les joueurs pour exécuter les archétypes de personnages d'une manière qui soit adaptée à la campagne et au cadre, et qu'il défie ensuite ces personnages d'une manière qui soit intéressante et significative pour le personnage. En d'autres termes, j'attends d'un bon SM qu'il fasse preuve d'une certaine dose d'initiative personnelle. coopération entre le SM et les joueurs. Vous forcer à ne pas jouer le personnage que vous voulez jouer n'est pas un bon SM, à mon avis.

Troisièmement, montrez-lui à quel point il est facile d'ignorer cette règle.

Il est très facile de lancer des sorts en armure sans faire attention à l'échec des sorts d'arcane. J'ai écrit un réponse assez longue sur ce sujet .

J'ai listé ci-dessous les plus pertinentes pour vous. Notez que s'il règle la façon dont les sorts non somatiques fonctionnent en ce qui concerne l'échec des sorts d'arcanes, il pourrait facilement régler tout ou partie de ces points, ou même ne pas avoir à le faire selon le nombre de livres dont vous disposez. Cela ne rend pas pour autant cette question sans intérêt. Le but n'est pas nécessairement de utiliser l'un d'entre eux (bien qu'en fait, j'ai totalement faire recommander que parce que se restreindre aux sorts non-Somatiques est un choix extrêmement faible), mais pour démontrer que ce que vous voulez faire est une partie attendue et normale du système, et pour démontrer l'importance de cette houserule potentielle.

En bref, je ne pense pas que l'échec des sorts d'arcane soit censé être jeté, vous êtes simplement supposé devoir dépenser des ressources pour l'éliminer. S'il veut vraiment que vous le lanciez, il ne comprend pas très bien le système. Même une chance d'échec de 5% n'est pas viable ; tôt ou tard, et probablement plus tôt que tard, cela signifie échouer à lancer un sort crucial quand vous n'avez pas le temps d'attendre un round pour le relancer. En aucun cas, vous ne devez vous contenter de l'accepter.

Les auteurs des livres semblent l'avoir compris, du moins à la fin de la période de publication de la version 3.5. Toutes les façons d'atténuer ou d'ignorer la FSA ont des coûts qui leur sont associés, car ce sont ces coûts - et non le risque d'échec que vous ne devriez jamais accepter - qui constituent la véritable mesure d'équilibre ici. Votre DM ne fait pas un petit changement ici, il en fait un énorme. Cela devrait renforcer votre argument sur le contrat social. Il renverse une grande partie du matériel qui s'attend à ce que l'échec des sorts d'arcane fonctionne différemment.

Variante du Barde Divin de Arcane déterré

Arcane déterré offre le barde divin qui n'a pas à se soucier de l'échec des sorts d'Arcane car ses sorts ne sont pas d'Arcane pour commencer. Vous souffrez de restrictions d'alignement (assez strictes, d'ailleurs), et le Barde divin utilise la Sagesse pour lancer des sorts au lieu du Charisme, mais vous pouvez également ajouter un grand nombre de sorts à votre liste.

Dungeonscape Mage en armure Caractéristique de classe alternative

Dungeonscape permet aux Combattants/paroliers multiclasses d'ignorer l'échec des sorts d'arcane de leur armure, quel que soit son poids, tant que le niveau du sort est inférieur ou égal à leur niveau de Combattant plus un. C'est un choix plutôt mauvais, mais selon le nombre de niveaux de combattant que vous avez déjà, ce n'est peut-être pas pire que ce que vous avez déjà.

Arcane complet La caractéristique de maître de guerre de l'artiste

Battle Caster de Arcane complet vous permet d'ignorer l'échec des sorts d'arcane pour les armures plus lourdes que d'habitude, si vous le pouviez déjà pour les armures d'un certain poids. Normalement, c'est une mauvaise option car elle ne donne pas de compétence et a un coût d'exploit élevé, pour un combattant/spellcaster qui a déjà la compétence et un certain nombre d'exploits bonus, cela pourrait fonctionner très simplement.

Avoir 0 % d'échec aux sorts d'arcane.

A plastron en mithral est une armure légère, et donc vous, en tant que barde, pouvez y lancer des sorts sans tenir compte de l'échec des sorts d'arcanes. Si vous en faites une cuirasse en mithral de l'artisanat féerique et ajoutez le rembourrage de Thistledown, il a aussi 0% d'échec des sorts d'arcane de toute façon.

A +1 cuirasse en mithral de l'artisanat féerique du crépuscule ou un +1 plastron en mithral avec Thistledown Padding a aussi 0% d'échec aux sorts d'arcane.

A +1 Plaque complète en mithral pour les fées du crépuscule et les sorciers. avec Thistledown Padding a aussi 0% d'échec aux sorts d'arcanes. C'est le plus difficile à convaincre pour un DM, car avoir à la fois Feycraft et Githcraft est douteux. Personnellement, je pense que c'est une très bonne idée. intéressant accroche potentielle ; je ne laisserais pas un joueur en acheter une dans un magasin, mais une courte quête annexe pour faire fabriquer cette armure, en convainquant un armurier gith et un armurier fey de travailler ensemble, pourrait être assez amusante.

Mithral est le noyau, crépuscule est dans le Compendium des objets magiques ou Manuel du joueur II , feycraft et githcraft sont à la mode Manuel du maître du donjon II et le rembourrage de Thistledown est en Les races sauvages . Si l'une de ces options n'est pas disponible pour vous, un seul niveau d'épée en Guerrier complet réduit l'échec des sorts d'arcane de 10%, et peut remplacer deux des trois derniers, ou bien crépuscule .

Le Runesmith de Races de pierre

Je ne sais pas si votre personnage est un Nain ; avec la pénalité de Charisme, probablement pas. Cependant, le but n'est pas d'en être un, mais de montrer à votre DM une classe qui peut être utilisée dans le jeu. requiert la compétence en armure lourde et les subventions, comme l'une de ses principales et explicite la capacité de supprimer les composantes somatiques de tous les sorts. pour qu'il n'ait jamais à s'inquiéter de l'échec d'un sort d'arcane. . Cela peut aider votre cas.

Quatrièmement, soyez prêt à vivre avec ou à partir.

Vous pouvez ne pas réussir dans vos négociations. En fait, je soupçonne que vous ne le serez pas : votre SM semble être extrêmement borné et ne veut absolument pas faire preuve de souplesse par rapport à ses préférences préconçues, quels que soient les arguments que vous puissiez avancer. De plus, il semble plus que désireux d'abuser de sa position de SM pour imposer ses préférences à ses joueurs. C'est une mauvaise situation.

Votre DM a 100% tort sur tous les points, et de plus il semble qu'il n'a absolument aucun intérêt à avoir une conversation avec un joueur qui veut faire quelque chose en dehors de ses propres préférences extrêmement étroites. Je ne jouerais pas une seule session de plus avec lui. Cela n'en vaut pas la peine. Je crois qu'il a mal passé le limites de la règle 0 .

12voto

Brett Veenstra Points 10238

Les règles sont très claires sur le fait que les bardes peuvent lancer des sorts sans composante somatique.

La question qui se pose est la suivante : quel est votre prochain plan d'action ? Puisque lui montrer le livre et le SRD ne suffit pas, je doute que lui montrer rpg.stackexchange.com le fasse vraiment changer d'avis. Voulez-vous qu'il explique exactement les changements de règles qu'il apporte afin que votre groupe puisse se mettre d'accord ? Alternativement, vous pourriez dire au DM de s'en foutre et de jouer avec quelqu'un d'autre.

Bard, d20srd.org

Un barde peut lancer des sorts de barde en portant une armure légère sans subir les chances normales d'échec des sorts d'arcanes. Cependant, comme tout autre lanceur de sorts arcaniques, un barde portant une armure moyenne ou lourde ou utilisant un bouclier subit une chance d'échec des sorts arcaniques si le sort en question a une composante somatique (la plupart en ont une).

3voto

DuckTapeAl Points 46774

De la d20 SRD section Magie :

Les sorts échouent également si votre concentration est rompue et peuvent échouer si vous portez une armure alors que vous lancez un sort à composantes somatiques.

Comme il est dit ci-dessus, l'armure ne peut provoquer l'échec d'un sort que si vous lancez un sort avec des composantes somatiques. Les sorts n'ayant que des composantes verbales et matérielles ne sont pas affectés par la FSA.

1voto

Unsliced Points 5800

La façon dont vous abordez cette question dépend de la façon dont le MJ dirige le jeu. Un MJ centré sur les règles peut certainement être convaincu en rappelant les règles (poliment !). Mais pour quelqu'un qui est plus centré sur l'histoire et qui a mis du temps dans l'intrigue et le monde, cela ne fonctionnera pas du tout. Par exemple, j'ai tendance à faire du house-ruling de manière très libérale (mais je préviens tous les joueurs de cela et des raisons générales pour lesquelles je le ferai dès le début, ce qui compte beaucoup pour le contrat social).

Pour quelqu'un qui est plus disposé à appliquer le règlement interne pour établir la règle que vous voulez (ou même changer une règle déjà en place), la négociation peut fonctionner assez bien. Dans ce type de négociation, montrez d'abord que cela ne va pas déséquilibrer l'intrigue du MJ ou vous déséquilibrer par rapport aux autres personnages. C'est essentiel, mais il se peut que ce ne soit pas le cas ou que vous acceptiez un inconvénient qui l'équilibre. Si cela vous déséquilibre, c'est voué à l'échec. Alors montrez que vous le voulez vraiment. Le simple fait que vous plaidiez en sa faveur peut le faire, mais montrer que vous êtes prêt à payer pour cela en acceptant des défauts ou en dépensant des ressources aidera.

Souvent, cela suffira. Le jeu est censé être amusant. Montrer que quelque chose va augmenter votre plaisir sans nuire à celui des autres sera suffisant pour de nombreux MJ.

Mais s'ils sont toujours incertains, proposez quelque chose dans le jeu qu'ils veulent. Il peut s'agir d'écrire une histoire détaillée sur la façon dont vous avez obtenu cette chose (ici, l'absence d'échec du spail, mais cela peut être n'importe quoi) qui contient de nombreux éléments d'intrigue. Accepter de jouer le jeu d'un plan particulier avec lequel le MJ a du mal est un autre bon exemple. Aider à faire évoluer les choses vers plus de tactique ou vers plus d'opportunités de RP compte également, si c'est ce que le MJ recherche. Quoi qu'il en soit, cela devrait être en jeu, mais comme d'autres questions sur ce site l'attestent, il y a souvent des choses que le MJ attend de ses joueurs et les aider à les obtenir peut les persuader de vous donner ce que vous voulez. Cela vaut aussi bien pour un changement de règle que pour un objet ou un pouvoir spécifique que vous désirez, ou simplement pour un point précis de l'intrigue.

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