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La règle selon laquelle vous ne pouvez pas volontairement terminer votre mouvement dans l'espace d'une autre créature force-t-elle ou empêche-t-elle certaines actions ?

Il existe une règle dans le " Se déplacer autour d'autres créatures " qui stipule :

Qu'une créature soit amie ou ennemie, vous ne pouvez pas volontairement terminer votre mouvement dans son espace...

Je me demande dans quelle mesure cette règle est absolue et j'ai trouvé des exemples de situations où son application n'est pas claire pour moi :

  1. À votre tour, vous êtes obligé d'occuper le même espace qu'une autre créature, vous n'avez plus de mouvement disponible, mais vous avez encore votre action ou action bonus disponible. Êtes-vous obligé de faire l'action Dash ou d'utiliser une méthode (comme le lancer d'un sort) pour vous déplacer ? pas brumeux ) pour vous faire sortir de l'espace de la créature ?

  2. L'état de Caltrops :

    Toute créature qui entre dans la zone doit réussir un jet de sauvegarde dextérité DC 15 ou cesser de se déplacer et subir 1 dégât perforant. Jusqu'à ce que la créature regagne au moins 1 point de vie, sa vitesse de marche est réduite de 10 pieds. Une créature se déplaçant dans la zone à demi-vitesse n'a pas besoin de réussir le jet de sauvegarde.

    Une créature adjacente se tient sur des caltrops, et il ne vous reste que 15 de vitesse (et 15 de mouvement). Je crois que vous ne pouvez pas les traverser à demi-vitesse car vous n'auriez plus de mouvement et seriez bloqué dans l'espace de la créature.
    Cependant, pouvez-vous les traverser normalement même s'il y a une chance que votre mouvement s'arrête dans l'espace de la créature (ce qui, vraisemblablement, est connu du personnage, ce qui en fait une décision volontaire) ?

  3. Tout est un terrain difficile, il y a une créature adjacente, et il vous reste 15 pieds de mouvement, pouvez-vous vous déplacer sur l'espace de la créature et ensuite réaliser que vous ne pouvez pas quitter cet espace (car vous n'avez pas assez de mouvement pour le faire) ?

Je crois que ma question est différente de celui-ci de plusieurs façons. Mes deuxième et troisième exemples impliquent de terminer plus volontiers votre mouvement dans l'espace d'une autre créature (du moins pour moi, ils semblent être faits plus volontiers) et mon premier exemple remet en question ce qui se passe lorsque la créature a encore un moyen d'obtenir la capacité de quitter l'espace de la créature (comme en faisant l'action Dash ou en lançant le sort pas brumeux ) que la question liée ne mentionnait pas ou n'abordait pas.

La règle qui vous empêche de terminer votre tour dans l'espace d'une autre créature vous oblige-t-elle à effectuer certaines actions ?

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@WillemRenzema J'y ai pensé, mais mes deuxième et troisième exemples sont plus volontaires (du moins pour moi), et mon premier exemple implique d'avoir encore la capacité de gagner plus de mouvement, ce que cette question n'abordait pas

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La section de cette réponse intitulée "Les paris peuvent continuer à agir" aborde la question de savoir si la créature doit faire un Dash, ou une action similaire, et c'est en grande partie pour cela que je l'ai mise en lien. En résumé, la créature peut toujours choisir ce qu'elle veut faire pendant son tour.

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Aaron3468 Points 632

La règle exige que vous ne terminiez pas volontairement votre tour dans l'espace d'une autre créature. Parfois, vous serez empêché de prendre des mesures afin de vous assurer que la règle est respectée.

C'est toujours le SM qui est compétent pour les cas limites de ce genre et qui prendra souvent des décisions sur les conséquences et les avantages, donc bien que je parle du point de vue d'un SM moi-même, mes propres interprétations ne seront pas toujours vraies.

Les termes "volontaire" et "non volontaire" n'ont pas de définition mécanique, mais voici comment je les définirais pour un usage pratique.

Pas de volonté :

  • Les effets qui ont un risque, mais pas une garantie, de forcer votre tour à se terminer dans cet espace.

Volontaire :

  • Les effets qui garantissent que vous terminerez votre tour dans cet espace et qui ne sont pas cachés aux joueurs.
  • Effets coordonnés avec un membre du groupe pour vous placer dans un espace.

En ce qui concerne vos exemples :

  1. Vous ne devez pas dépenser volontairement un mouvement pour aboutir dans l'espace de la créature. Dans le cas où ils sont forcés involontairement dans l'espace après/avant le mouvement, comme par un grappin, RAW n'exige pas d'économie d'action (pas brumeux, briser les grappins, les traits, etc.) à dépenser pour libérer l'espace.

    Sidenote à 1 : Les règles ne sont pas claires quant à savoir si un joueur peut recevoir son mouvement une fois par tour et son mouvement d'une fois par tour. ne pas le dépenser pour continuer à occuper l'espace mais cela est clairement contraire à l'esprit de la règle. Si un joueur a un mouvement, je crois qu'il devrait le dépenser pour libérer l'espace. Je pense également que les actions qu'un joueur contrôle (comme le pas brumeux et la chute d'en haut) ne devraient pas entraîner l'occupation de l'espace, mais je les jugerais au cas par cas.

  2. Il est plus difficile de se prononcer sur ce point. RAW vous pouvez tentative de dépenser un mouvement pour traverser l'espace et de voir son mouvement réduit à 0 dans cet espace, sans le vouloir. La créature doit être amie ou votre classe de taille doit permettre le mouvement à travers son espace (la classe de taille annule cette règle générale).

  3. Cela nécessiterait probablement un retour en arrière. Vous avez volontairement dépensé du mouvement et vous avez ensuite réalisé que c'était du mouvement que vous ne pouviez pas utiliser. Vous avez enfreint une règle, le MJ annulera probablement l'action qui l'a enfreinte ou vous proposera une alternative (comme prendre un désavantage).

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Je suis d'accord, c'est la clé. Vous ne pouvez pas vous installer volontairement dans l'espace si vous n'êtes pas en mesure de le quitter.

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Le scénario 1 me laisse un peu perplexe. Ils n'ont pas dépensé de mouvement pour entrer dans l'espace de la créature, mais je ne sais pas si vous dites que cette règle les obligerait à faire l'action dash ou quelque chose de similaire pour quitter cet espace.

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@Medix2 Bien vu. C'est correct en ce sens qu'une fois mouvement a été effectuée, vous ne pouvez pas vous trouver volontairement dans l'espace d'une autre créature. Je dirais généralement que l'espace doit être libéré à chaque tour si le joueur a encore assez de mouvement. Même s'il préfère ne pas bouger pour ne pas rester dans cet espace. Je vais éditer pour que ce soit plus clair.

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Allan Mills Points 23028

Non, la règle ne peut pas vous forcer à prendre certaines mesures.

  1. Vous n'êtes pas obligé de faire l'action Dash. La règle stipule seulement que vous ne pouvez pas volontairement terminer votre mouvement dans l'espace d'une autre créature. Elle ne dit rien sur le fait de devoir sortir d'une telle situation si on y est forcé. Soyez averti qu'un DM pourrait choisir d'appliquer des conséquences telles que le désavantage sur les attaques si vous bousculez une autre créature pour avoir de la place. Gardez également à l'esprit qu'il est question de mouvement et non de tour. Vous pouvez commencer et terminer votre tour dans l'espace d'une autre créature et n'être obligé de le quitter que si vous vous déplacez et pouvez vous dégager.

  2. Se déplacer sur la même tuile qu'une autre créature est considéré comme se déplacer sur un terrain difficile de toute façon, ce qui signifie que cela vous coûte deux fois plus de mouvement. Cela vous coûterait tous vos 10 pieds de mouvement juste pour entrer dans cette tuile, ce qui n'est pas autorisé. Si vous aviez 20 pieds de mouvement, vous pourriez essayer de vous déplacer à travers leur tuile et risquer d'être bloqué parce que vous ne vous arrêtez pas volontairement.

  3. Seulement si vous n'êtes pas conscient qu'il s'agit d'un terrain difficile, par exemple le Croissance des pointes le sort.

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chester89 Points 2044

Lorsque vous entrez dans l'espace de la créature alliée, vous devez avoir une stratégie de sortie. Quelque chose peut se produire pendant votre tour qui annule cette stratégie, comme des caltrops, l'exploit Sentinel ou le fait d'être mis au tapis, mais vous ne pouvez pas entrer sans avoir une issue.

Cela dit, si votre stratégie de sortie est ratée ou si vous vous retrouvez dans l'espace de quelqu'un sans pouvoir bouger, vous n'êtes pas obligé de faire quoi que ce soit pour y remédier.

Ainsi, dans votre cas n°1, vous avez été forcé d'une manière ou d'une autre d'occuper le même espace pendant votre tour sans pouvoir vous déplacer (peut-être la réaction d'une créature ennemie a-t-elle eu un effet de poussée). Vous n'êtes pas obligé de dépenser une action pour vous élancer. S'il vous restait suffisamment de mouvement pour vous déplacer vers n'importe quelle autre case, vous seriez obligé de le faire, mais rien ne vous oblige à faire une action (ou quoi que ce soit, d'ailleurs) pour sortir de cette case (mais le MJ peut décider que le fait d'être coincé contre votre allié entraîne des pénalités - nous y reviendrons plus tard).

Dans le cas n°2, vous pouvez entrer dans la place avec l'intention d'en sortir, et si vous échouez votre sauvegarde contre les caltrops, vous êtes bloqué là. Il en va de même pour entrer dans la zone d'un certain nombre de sorts tels que web o Les tentacules noires d'Evard .

Dans le cas n° 3, la seule façon d'entrer dans l'espace est d'ignorer l'effet de terrain difficile qui vous empêcherait d'en sortir avec votre mouvement restant, peut-être en raison des facteurs suivants terrain hallucinatoire ou un effet similaire. Si vous n'avez pas de sortie claire, vous ne pouvez pas entrer. À propos, n'oubliez pas la règle souvent ignorée de la section Terrain difficile de l'ouvrage intitulé Manuel du joueur page 190 :

L'espace d'une autre créature, qu'elle soit hostile ou non, compte également comme un terrain difficile.

Votre DM peut décider d'appliquer une pénalité quelconque à deux créatures partageant le même espace. Ce n'est pas, à proprement parler, dans les règles, mais le DM pourrait certainement décider que vous subissez tous les deux un désavantage sur vos attaques et que les attaquants ont un avantage contre vous car vous vous gênez mutuellement.

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Donc, dans le cas n° 1, s'il vous restait du mouvement, vous dites que vous seriez obligé de quitter l'espace ? Je ne sais pas si le fait d'être contraint de se déplacer signifie que vous êtes obligé de vous déplacer.

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Contraint signifie forcé, obligé ou exigé, oui. Je pense que vous seriez obligé de vous déplacer si vous étiez forcé d'entrer dans un espace avec un allié et qu'il vous restait suffisamment de mouvement pour quitter cet espace. Il est dit que vous ne pouvez pas volontairement "terminer votre mouvement" dans cet espace, et votre mouvement n'est pas terminé jusqu'à ce que vous n'ayez plus de mouvement (ou pas assez pour atteindre n'importe quel espace autour de vous) ou jusqu'à ce que vous terminiez votre tour.

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Federico Zancan Points 2480

Un mouvement volontaire est un mouvement que vous effectuez à votre tour dans le cadre de vos activités, par opposition à un mouvement imposé au personnage par les activités de quelqu'un d'autre.

Par exemple, si un effet de sort vous poussait/tirait de 3 mètres, l'interdiction de terminer votre mouvement dans l'espace d'une autre créature ne s'appliquerait pas, car il s'agit d'un mouvement forcé et non d'un mouvement volontaire.

Si votre propre mouvement vous amène à terminer votre mouvement là où vous ne pouvez pas, alors soit vous ne pouvez pas prendre ce mouvement, soit vous devez prolonger votre mouvement d'une manière ou d'une autre pour rendre le mouvement légal.

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