24 votes

Est-ce que 5e aborde le problème des murderhobos ?

Dans DnD 3.5, le système par défaut ne donne de l'XP significative que pour tuer des choses (monstres, vermine, boutiquiers ), ce qui conduit souvent les personnages joueurs à devenir des "meurtriers" dans le but de maximiser les récompenses.

J'ai le PHB 5e, mais il ne dit pas grand chose sur la façon dont vous obtenez de l'XP, sauf pour signaler que les monstres de l'échantillon valent de l'XP lorsqu'ils sont tués.

Le système s'attaque-t-il d'une manière ou d'une autre au problème des meurtriers ? Les articles de conception abordent-ils cette question, comme ils l'ont fait pour d'autres problèmes classiques ?

33voto

Grant Points 190

Mis à part le caractère fallacieux de la question, que j'aborderai dans un moment, Non, parce que le problème n'est pas vraiment un problème de règles.

Le fait est que le problème des "meurtriers" n'est pas codé dans les règles - il est dû à une mauvaise interprétation commune des règles, qui remonte à AD&D 1E, associée à un manque d'options de résolution mécanique.

Il n'est pas nécessaire de tuer les adversaires pour obtenir l'XP pour les vaincre. Si vous les chassez ou négociez avec eux, vous obtenez quand même l'XP complet pour la rencontre dans presque toutes les règles de D&D depuis 1978.

Même dans Holmes, il ne s'agit pas seulement de tuer :

Les points d'expérience sont attribués sur le sur la base des trésors obtenus et des monstres tués ou maîtrisés. (Holmes, Set de base de Donjons et Dragons , ©1977, 1978, Page 11)

y

Les monstres tués ou vaincus par la magie ou l'esprit sont valent des points d'expérience à répartir entre tous les membres du parti." (ibid.)

D&D a toujours permis de "vaincre" les monstres de manière non-violente.

Cela n'a pas changé dans aucune édition depuis Holmes.

Il n'a explicitement pas été supprimé dans D&D Next Basic - du Basic DMG v0.1, p.5 :

Points d'expérience
Le nombre de points d'expérience (XP) d'un monstre est de monstre est basé sur son niveau de défi. Généralement, l'XP est pour avoir vaincu le monstre, bien que le DM puisse aussi peut aussi accorder de l'XP pour neutraliser la menace posée par le monstre. le monstre d'une autre manière.

Le problème vient du fait qu'il est plus facile de tuer que de capturer par la force (ce qui n'est en fait pas irréaliste), et du fait qu'il n'existe aucun moyen mécanique de vaincre par la parole, à l'exception de la Comédie des personnages de 25+ dans AD&D 1.5 (AD&D 1 + UA).

Essentiellement, le problème ne vient pas des règles, mais de la nature des gens... qui ont tendance à faire ce pour quoi il y a des règles plus que ce que le MJ doit inventer ou faire des jugements sauvages.

32voto

lillq Points 4161

En Hoard of the Dragon Queen, la récente et première aventure publiée pour la ligne d'histoire officielle de D&D Tyranny of Dragons, il est dit que vous pouvez soit donner des points d'expérience pour tuer des monstres ainsi que les divers points d'expérience donnés pour les tâches liées à l'intrigue ou vous pouvez utiliser la règle optionnelle de l'expérience des étapes qui signifie que les personnages montent d'un niveau après certains événements (probablement sans rapport avec le fait de tuer des choses).

Avancement du personnage. Au choix, vous pouvez utiliser la règle de l'expérience des étapes. En vertu de cette règle, vous choisissez certains événements de la campagne qui font monter le niveau des personnages. Dans Hoard of the Dragon Queeen les personnages gagnent un niveau après avoir terminé chaque épisode, sauf l'épisode 5.

D'autres exemples dans le module disent des choses comme :

Récompenses : Attribution d'XP standard pour les ennemis vaincus. En dehors de cela, la principale récompense de cette mission est le [SPOILER] lui-même. Tant que les personnages de [SPOILER] peuvent l'utiliser... Chaque fois qu'ils utilisent [SPOILER], lancez un d6, sur un 1 ou un 2, [il n'est plus SPOILER].

o

Récompenses : Attribution d'xp standard pour les ennemis vaincus. Si vous utilisez les règles d'expérience des jalons, les personnages atteignent le niveau 6 après [SPOILER].

o

Récompenses : Les prix indiqués ci-dessous ne sont que des recommandations ; adaptez-les comme bon vous semble. Les personnages peuvent atteindre le 4e niveau à la fin de cet épisode, mais il n'est pas essentiel qu'ils le fassent.

  • Si vous utilisez la règle des étapes d'expérience, les personnages atteignent le 4ème niveau.
  • Pour localiser et désarmer les pièges : 100 XP par piège.
  • Pour avoir offert la viande [SPOILER] au lieu de la combattre jusqu'à la mort : 1 800XP ([Spoiler] valeur XP standard)
  • Pour chaque [SPOILER] détruit ou pris : 250XP
  • Pour avoir détruit ou pris seulement deux [SPOILER] : 500XP

Cela suppose bien sûr que vous trouviez que le style meurtrier d'épées et de sorcellerie est un problème.

24voto

DawnPaladin Points 571

Pour répondre à cette question, examinons brièvement le meurtrier-hoboïsme. Il s'agit d'une affection où les joueurs ne font rien d'autre que de se promener en tuant des PNJ et en prenant leurs affaires. Mais le muderhoboisme concerne en fait ce que les joueurs font no faire. Ils ne jouent pas de rôle, ils ne s'impliquent pas dans l'intrigue, ils ne deviennent pas des participants productifs dans le monde que le MJ a établi pour eux.

Je dirais que 5e a une approche positive du problème des meurtriers. Plutôt que de priver les joueurs d'XP pour les monstres tués (ce qui serait une rupture radicale avec la tradition de D&D), il les incite à bien jouer leur rôle. 5e donne à tous les personnages des informations détaillées fonds de caractère qui vous encouragent à réfléchir à l'histoire de votre personnage dans le monde, avec des souvenirs de vos aventures passées. Il vous encourage à imaginer défauts et obligations pendant la création du personnage, qui vous relient au monde et au reste du groupe. Les règles de Inspiration fournir aux DM un moyen facile d'offrir aux personnages des avantages mécaniques pour un bon jeu de rôle.

Ainsi, plutôt que de punir les joueurs qui jouent à D&D "de la mauvaise façon", la nouvelle édition les guide doucement vers la voie du jeu de rôle en encourageant les bons comportements. Je pense que c'est une bonne approche à adopter ; les meurtriers n'adopteraient pas un système qui fait autrement.

11voto

Nathan Fellman Points 31310

Pas vraiment. Et à ce stade, c'est certainement le cas moins bien que la 4e ne l'a fait. Cependant, nous n'avons que les bases, donc cela peut s'améliorer au fur et à mesure que nous voyons le DMG.

Le nombre de points d'expérience (XP) que vaut un monstre est basé sur son indice de difficulté. Généralement, l'XP est attribué pour avoir vaincu le monstre, bien que le MJ puisse également attribuer de l'XP pour avoir neutralisé la menace posée par le monstre d'une autre manière. ( BD&D DM book p5 )

Cela contraste fortement avec la description de la 4e qui utilisait le verbiage "surmonter" et adoptait une approche plus nuancée en la décrivant dans plusieurs paragraphes pour parler de ce que signifie "surmonter" un défi (bien que pour être honnête, 90% du temps, la 4e, comme la 3.5, se transforme en hobodom de muder, donc la signification de cette section devrait être discutée).

Alors que 5e feuilles la place pour la nuance de la 4e, il semble clair que c'est par défaut le mode est muderhobo.

9voto

MojoFilter Points 3730

Dans le Starter Set de D&D, l'aventure incluse, La mine perdue de Phandelver, inclut explicitement de l'XP pour l'accomplissement de tâches importantes. Comprend également l'attribution d'XP pour résolution de une rencontre plutôt qu'un meurtre pur et simple.

de la page 24 de la Mine perdue de Phandelver.

Diviser 450 XP en parts égales entre les personnages si le parti vainc le nothic ou négocie une trêve avec lui.

Mon opinion est que la récompense pour avoir tué des monstres n'est qu'une partie d'un système plus large d'attribution d'XP. Ceci est basé sur la lecture des différents articles du Seigneur des Légendes sur ce que sera le jeu récemment sorti. Directives de base pour les DM de D&D 5e et deux aventures qui ont été publiées jusqu'à présent.

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