24 votes

Existe-t-il un moyen de forcer un sosie à reprendre sa vraie forme sans le tuer ?

Le scénario est le suivant : Les héros ont compris qu'il y a un sosie, et ils savent qui c'est, mais la seule façon de le prouver est de le faire se révéler comme un sosie.

Le groupe peut utiliser des sorts, des objets magiques et tout ce à quoi il peut penser, mais il n'est pas possible d'attaquer directement avec des armes. L'utilisation d'options qui endommageront mais ne tueront pas le double est autorisée, à condition qu'elle force le double à reprendre sa forme d'origine, mais elle n'est pas privilégiée par rapport aux options qui n'endommagent pas le double.

Backstory

Le sosie se fait passer pour un roi nain, et le point culminant de l'aventure, lorsque les héros feront la révélation, aura lieu pendant un festin, dans la salle du trône du roi. Tous les nains présents (des centaines) ne se doutent pas que le roi est autre chose que leur souverain bien-aimé. C'est pourquoi attaquer le double n'est pas une option. Si les héros l'attaquent, ils seront immédiatement attaqués par les gardes et les autres invités et rapidement débordés. Ils ont besoin de quelque chose qui fonctionnera immédiatement pour révéler la vraie nature du sosie.

Composition du parti

Le groupe est composé de 3 personnages de niveau 10. Un rogue/assassin humain, un druide gnome/cercle de la terre, et un barde né du dragon/collège de la valeur. Le druide a un bâton des bois, la plupart des autres objets magiques qu'ils possèdent sont des armes, des armures ou des objets assez banals pour ne pas avoir d'utilité dans cette situation.

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Quels sorts le barde connaît-il ?

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@NautArch le druide a pris le type forêt, et je n'ai pas la liste des sorts du barde sous les yeux, mais je suppose qu'ils ont tous les sorts que vous pourriez suggérer.

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Les bardes sont sévèrement limités dans leur choix de sorts, ce qui n'est pas tout à fait raisonnable - mais cela n'affecte pas entièrement les réponses, car on peut trouver des parchemins ou des lanceurs de sorts à louer.

38voto

Kamlesh Points 21

Rayon de lune !

Le sort de 2ème niveau de druide Rayon de lune (PHB, 261) a la caractéristique suivante :

Un changeur de forme fait son jet de sauvegarde avec un désavantage. S'il échoue, il retourne instantanément à sa forme d'origine et ne peut pas en prendre une autre avant de qu'il ne quitte la lumière du sort.

Les Doppelgangers (MM, 82) sont changeurs de forme et subirait donc cette transformation en cas d'échec au test du rayon de lune.

Votre druide a l'accès le plus facile à cela, bien que le Barde pourrait utiliser un secret magique pour l'apprendre aussi.

Caveat Emptor

Étant donné que le parti est entouré de forces potentiellement hostiles, cela reste un jeu risqué. Si le Doppel réussit sa sauvegarde, il n'y aura aucun effet, à part un grand nombre de nains en colère. Je suggérerais des plans de contingence pour permettre une autre coulée (peut-être une petite hutte créée par le Barde) dans laquelle l'équipe pourrait rester en sécurité pendant que le Druide tente un autre rayon de lune.

Vous devez également vous assurer que le Doppel commence c'est le tour du rayon de lune.

4 votes

Il est intéressant de noter dans votre message que le sort a le potentiel de faire des dégâts. Ces dégâts peuvent être évités en annulant le sort avant la fin du tour où il a été lancé.

2 votes

En fait, il semble que le seul moyen d'invoquer le jet de sauvegarde soit d'invoquer les dégâts, ce qui tomberait sous le coup de l'impossibilité de lancer des sorts qui causent des dégâts.

0 votes

J'ai édité la question pour refléter les commentaires de l'OP ailleurs qui indiquent que les sorts et effets dommageables sont autorisé. Voir aussi ce commentaire .

21voto

killerkonnat Points 42

Utiliser le Glyphe de protection

Que le Barde lance Glyphe de protection avec la détection des Doppelgangers comme condition de déclenchement et l'utilisation d'un sort inoffensif mais évident tel que Feu de fée dans le Gylph des sorts (comme suggéré par KorvinStarmast).

Vous pouvez affiner le déclencheur pour que le sort ne s'active que dans les cas suivants certaines circonstances ou en fonction de caractéristiques physiques (comme physique (comme la taille ou le poids), le type de créature (par exemple, le sort peut être affectant les Aberrations ou les drows), ou l'alignement.

Comme on l'a vu plus haut, le sort peut détecter un type de créature spécifique, donc en RAW il peut détecter les Doppelgangers. Utilisez-le pour menacer/négocier avec la créature pour qu'elle reprenne sa vraie forme.

Ce qui serait mieux, c'est d'obtenir (en utilisant suggestion peut-être) un mage nain pour lancer le sort à votre place, ce qui rend le résultat plus convaincant (ajouté en raison du commentaire de NautArch ci-dessous sur le fait de convaincre les spectateurs).

Edit : Ma réponse initiale était d'utiliser suggestion contre lequel il est immunisé, comme l'a souligné NautArch.

0 votes

Je suggérerais d'inclure le Feu de la Fée pour que le glyphe qui s'éteint ne blesse pas la créature, ce qui semble être un critère.

1 votes

Il suffit de convaincre les spectateurs que le glyphe fonctionne ainsi. Excellente idée !

7 votes

Le seul problème que je vois est que seul le barde saura que le déclencheur est un doppleganger. Tous les autres seront simplement informés que le déclencheur est un doppleganger. Il n'y aura aucune preuve...

10voto

Tu n'as pas besoin de ne pas tuer le sosie.

Vous avez un assassin dans votre équipe, et votre objectif est d'éliminer un chef d'État imposteur sans vous faire tuer par ses gardes et/ou son armée. Vous n'avez pas besoin de sorts pour cela, vous avez besoin de poison ou d'un couteau tranchant et d'une expertise sur les tests de furtivité.

Tuer le double dans cette situation est exactement ce qu'est la version non maléfique de l'archétype de l'aventurier assassin. supposée à faire. C'est le moment pour ce personnage de briller et, même si, idéalement, le reste du groupe ne devrait pas être laissé de côté, c'est le genre de configuration que je proposerais si je voulais donner à ce joueur particulier un peu plus de temps sous les projecteurs et de pouvoir dans les décisions du groupe pour une session. Les sosies morts reprennent leur vraie forme, en bonus.

Notez également qu'il n'a pas besoin de le tuer en un seul coup, et qu'il n'a certainement pas besoin de le combattre dans la salle des boissons. Il doit simplement s'arranger pour pouvoir le tuer sans que l'armée n'attaque. Il peut empoisonner la nourriture/la boisson du "roi" avec un laxatif, puis se cacher dans les latrines. Il peut rester sous le lit du "roi" jusqu'à ce qu'il s'endorme, puis l'assassiner. Il puede être en mesure de le faire dans la salle de réunion, mais il est préférable d'organiser les choses de façon à ce que le roi soit seul et que les gardes soient distraits, et puis le risque.

0 votes

J'y ai pensé, mais cela dépend beaucoup de la façon dont les dés tombent pour les dégâts. Un doppelganger a 52 HP, et c'est dans la fourchette haute des dégâts que peut faire l'attaque sournoise critériée d'un voyou. C'est très risqué, mais je pense qu'ils pourraient essayer.

8voto

Le sort de premier niveau Commande fait ce que vous cherchez, si vous en avez un rouleau de sorts :

Vous donnez un ordre d'un mot à une créature que vous pouvez voir à portée. La cible doit réussir un jet de sauvegarde de Sagesse ou suivre le commandement à son prochain tour. Le sort n'a aucun effet si la cible est un mort-vivant, si elle ne comprend pas votre langue ou si votre ordre lui est directement nuisible.

Voici quelques commandes typiques et leurs effets. Vous pouvez donner une commande autre que celle décrite ici. Si vous le faites, le DM détermine le comportement de la cible. Si la cible ne peut pas suivre votre commandement, le sort prend fin.

Vous devrez trouver une commande appropriée en un mot pour cela, que vous devriez mettre au point avec votre maître de jeu. Revenir en arrière peut fonctionner. Polymorphe" pourrait être suffisant. Mais "Unpolymorph" est probablement votre meilleure option.

Si vous ne disposez pas d'un parchemin de sort, vous aurez besoin d'un PNJ pour vous aider à le lancer ; les fanatiques de culte peuvent le faire, ainsi que de nombreux PNJ non humanoïdes.

Au-delà de ce premier niveau d'enchantement, vous êtes limité essentiellement à des choses qui pourraient dupliquer ses effets, à des illusions pour faire en sorte que le sosie ressemble à un sosie, et à faire en sorte que les personnes que vous voulez convaincre puissent voir qu'il s'agit d'un sosie sans qu'il reprenne sa forme.

3 votes

J'aime bien cela, mais je pense qu'il y a un risque que le retour en arrière soit perçu comme directement nuisible.

4 votes

@NautArch Ce n'est pas pour rien qu'ils précisent directement . Il est probable que cela soit préjudiciable, mais les doubles peuvent se déplacer en permanence ; le préjudice sera indirect, après que d'autres personnes auront réagi à la révélation. Un dommage direct est quelque chose comme sauter dans la lave ou se planter une épée dans le corps.

0 votes

@NautArch C'est vrai qu'il y a toujours ce risque, mais sans en savoir plus sur l'individu doppelgänger personnellement, on ne peut pas vraiment savoir. Je pense que le risque est probablement assez faible ; il ne s'agit que de dommages directs, donc ça n'a pas d'importance que les gardes les tuent après, mais ça en a s'ils ont une sorte de phobie de montrer leur vraie forme ou quelque chose comme ça, où il y aurait des dommages émotionnels directs. Nous avons une question à ce sujet sur la façon d'arrêter de commander en tant que barbare, quelque part.

5voto

Kamlesh Points 21

Solutions de contournement difficiles

Si votre barde peut lancer une suggestion de masse, ou si vous pouvez payer quelqu'un pour le faire, utilisez-le pour convaincre tout le monde que le sosie est un sosie et qu'il est maintenant exposé. Avec tout le monde qui l'appelle, il peut reprendre sa forme car il croit que c'est fini.

Une formulation possible pourrait être "Vous savez que la personne X est un sosie. Démasquez-le en le jugeant par rayon de lune et protégez votre village !"

1 votes

J'aime l'option Moonbeam. Oui, j'ai dit que le double ne pouvait pas être attaqué et endommagé, mais c'était seulement parce que je supposais que le tuer serait le seul moyen de le faire revenir, et le groupe n'a actuellement aucun moyen de faire assez de dégâts pour tuer le double en un round. Mais si le druide utilise Moonbeam, il endommagera mais ne tuera pas le double, mais il le forcera aussi (sous réserve d'un jet de sauvegarde raté) à revenir en arrière.

0 votes

@fiend si vous pouvez mettre à jour votre question pour autoriser les dommages, je supprimerai ma première réponse au rayon de lune.

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