24 votes

Les PC doivent-ils être limités à choisir des formes dans lesquelles ils peuvent se polymorpher (ou des formes sauvages, etc.) qu'ils ont déjà rencontrées ?

En essayant de fixer des limites raisonnables à l'utilisation par un PC de la chaîne de sorts polymorphes. Est-il plausible d'exiger que le PC ait une certaine forme d'interaction avec la créature cible ? Ou bien un PC peut-il se polymorpher en une créature dont il a seulement entendu parler ? Ou lu dans un livre ? Ou dont il n'a vu qu'une peinture ? Du point de vue du jeu de rôle, il semble raisonnable d'exiger que a) la créature existe dans le multi-univers que le DM gère, et B) que le PC ait une certaine connaissance de la créature. Quelle est la "connaissance" minimale que le PC doit avoir pour pouvoir se polymorpher en une telle créature ?

18voto

Mike H Points 323

Les effets polymorphes sont dangereux

Il s'agit d'un très bonne idée de les limiter. A l'extrême, se transformer en un Sarrukh de Royaumes du Serpent tout en utilisant Assumer une capacité surnaturelle ( Espèces sauvages ) ou changement de forme est la première étape pour devenir Pun-pun, un personnage avec +Oui à tout et à toutes les capacités jamais publiées (et sans doute aussi à des capacités non publiées).

Il faut donc absolument les limiter d'une manière ou d'une autre.

Cette règle n'est pas suffisante

Si vous appliquez cette règle, vous devrez désormais remettre en question tous les monstres que vous utiliserez. Vous n'utiliserez probablement jamais un Sarrukh, mais vous pourrez utiliser, par exemple, une tortue de terre ( Tempête de sable ). Un sorcier ou un druide intelligent le verra, et à partir de ce moment-là, il pourra agir dans tous les tours de surprise, même s'il ne le ferait pas autrement. être un round surprise. Vous pouvez, bien sûr, réduire la Dire Tortoise, mais beaucoup de joueurs vont crier au scandale si vous le faites après l'avoir utilisée.

Deux solutions réelles

Faites confiance à vos joueurs

C'est le plus simple. Vous n'avez même pas besoin d'ajouter votre houserule si vous faites simplement confiance à vos joueurs. Je vous suggère fortement que, si vous ne pouvez pas faire confiance à vos joueurs, votre groupe a de plus gros problèmes que le Polymorphe. Faites bien comprendre à tous les joueurs que la Polymorphie est quelque chose de très dangereusement puissant, et vous pas apprécier si les joueurs l'utilisent pour casser le jeu. Cela devrait suffire à la plupart des joueurs pour que les choses restent raisonnables.

Sur le plan thématique, on peut vouloir certaines limites, mais il n'est pas nécessaire de dire que c'est spécifiquement le fait d'avoir rencontré l'animal. Il semble thématiquement approprié pour un Sorcier d'être capable de prendre la forme d'animaux qu'il a étudié en détail. Et il est également normal qu'un druide puisse inclure des rencontres avec une variété d'animaux dans son histoire, et vous pourriez argumenter que la nature/les esprits des animaux eux-mêmes lui prêtent leurs formes, même des créatures qu'il n'a jamais rencontrées. Tout dépend de la façon dont la magie fonctionne dans votre environnement.

Interdire complètement les effets polymorphes à extrémités ouvertes

Remplacer la Forme sauvage du druide par le Changement de forme de Manuel du joueur II . Ban modifier le soi , polymorphe , polymorphe tout objet et changement de forme . Utilisez les sorts de la sous-école [Polymorphe] introduits dans la section Manuel du joueur II - contrairement à ce qui se passe par exemple polymorphe ces sorts ont chacun une forme unique que vous pouvez prendre.

Alternativement, vous pourriez envisager un sort du type forme sauvage I qui vous permet de vous transformer en une créature du convoquer l'allié de la nature I ou une liste polymorphe III qui vous permet d'obtenir des créatures de invocation d'un monstre III . Ces listes sont assez limitées et devraient empêcher les plus grands abus. En fait, elles peuvent être trop faible - envisager d'avoir forme sauvage I utiliser le invoquez l'allié de la nature II liste, et polymorphe I pourrait même utiliser invocation d'un monstre III - les gabarits Céleste et Démoniaque n'apportent pas grand-chose à un personnage joueur, puisque le principal avantage est le bonus d'Intelligence. Je n'ai pas vraiment regardé les listes, cependant. L'idéal serait de créer de toutes nouvelles listes adaptées à chaque niveau.

7 votes

Options supplémentaires : utiliser la version Pathfinder de Polymorph. Nécessite que le magicien/druide/quelque chose ait une partie de l'animal sur lui pour pouvoir prendre sa forme (en tant que composant F) : peut être trouvé sur des cadavres s'ils ne sont pas trop endommagés (indice : si c'est une forme problématique, c'est "trop endommagé"), ou parfois acheté dans des magasins de composants.

10voto

ahsteele Points 6152

A mon avis, vous devriez au moins ont déjà rencontré la créature auparavant pour se polymorpher en elle. Tu pourrais même avoir à examiner un corps. Lire à son sujet dans un livre ou rouler des connaissances devrait seulement vous permettre de le reconnaître.

  1. Il permet au DM d'interdire les créatures dont les capacités sont brisées dans les mains des PC, ou les créatures qui n'existent pas dans son univers de jeu.
  2. Cela ajoute du réalisme. Comment quelqu'un qui n'a jamais vu d'ettercap peut-il espérer reproduire sa forme, sans parler de ses glandes à venin ?
  3. Si le joueur veut vraiment une certaine forme, il peut partir à la recherche d'une créature de ce type, et cela peut être le point de départ d'une aventure.
  4. Il empêche le joueur d'adopter la forme de créatures très puissantes et de faible densité qui seraient normalement au-dessus de leur niveau de défi. Cependant, c'est rarement un problème puisque les créatures à faible DH pour leur CR ont tendance à tirer leur puissance de capacités surnaturelles que vous n'obtenez pas avec polymorphe .

1 votes

Re : #2. Je ne sais pas, pourquoi pas... de la magie ! :-) Je ne suis pas en désaccord avec votre conclusion mais argumenter le "réalisme" pour la façon dont la magie fonctionne est stupide.

1 votes

Un meilleur mot que "réalisme" pourrait être "vraisemblance".

0 votes

Verisimilitude, c'est ça. La qualité de sembler réel, plutôt que d'être vrai dans le monde réel.

7voto

Pavol Juhos Points 1364

Oui, il est plausible de restreindre le polymorphisme aux créatures que les joueurs ont rencontrées. C'est l'une des règles maison de polymorphes les plus discutées.

Je pense que les connaissances minimales seraient déterminées par un connaissance compétence pour vérifier ce monstre. Si le monstre n'existe pas dans votre multivers, cette vérification sera impossible à effectuer. La connaissance de base d'un monstre commence à 10+DH, mais j'étendrais cette valeur à 10+DH+X, où X dépend de la créature (peut-être basé sur le nombre de capacités spéciales de la créature).

1 votes

Pouvez-vous développer votre réponse ? Que représente le contrôle des connaissances ? Est-il logique qu'un personnage puisse se transformer en tueur d'esprit s'il n'a jamais entendu parler d'un tueur d'esprit que dans des contes, mais n'en a jamais vu de représentation visuelle ?

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En tant que DM, je dirais que le test de connaissance varie selon la créature. Les créatures planaires/élémentaires seraient Knowledge(Planes), les monstres communs seraient Knowledge(Dungeoneering), les créatures magiques seraient Knowledge(Arcana), et ainsi de suite. Pour une créature qu'ils n'ont jamais rencontrée en personne, je dirais au moins DC 20 + HD + X et pour une créature qu'ils ont rencontrée, DC 10 + HD + X.

7voto

Parvenu74 Points 1603

J'ai adopté une méthode de risque et de récompense pour le Polymorphe. Je ne fais qu'une simple modification. Si vous faites nat-1 sur un Polymorphe, vous invoquez accidentellement ce en quoi vous essayiez de vous transformer ou de transformer les autres.

Bien rangé, il dissuade quiconque de faire quoi que ce soit de trop terrible ou dangereux et il est suffisamment rare pour qu'un risque massif occasionnel puisse aboutir à une grande fortune. Il conserve le pouvoir du sort, tout en empêchant qu'on en abuse.

Un ajout potentiel que j'ai envisagé, mais que je n'ai pas inclus, était d'augmenter le taux d'échec pour les monstres que le joueur n'a pas rencontrés auparavant ou qu'il n'a pas passé un test de connaissances pour connaître. Cela pourrait fonctionner, mais le risque de rendre accidentellement la bataille ingagnable semble être suffisant pour mes joueurs.

1 votes

@MarkRogers lol. J'aime bien que mon chapeau soit à poster demain... Comment sait-il !

2voto

RMalke Points 1120

Une fois, j'ai utilisé une table basée sur la table de tagert de téléportation, c'était quelque chose comme ça :

Familiarity          Fails/Wrong Monster     Weak Version     Exact Monster  

Very familiar                                 1                 2-20       
Studied carefully     1                       2-3               4-20      
Seen casually         1-2                     3-5               6-20
Viewed once           1-4                     5-8               9-20 
Read or saw picture   1-8                     9-15             16-20
Monster doesn't exist 1-19                    20

Avec les échecs/les mauvais monstres, je choisirais juste un monstre ou un animal ressemblant visuellement au monstre mais très faible, ou une chose totalement opposée, "Alors, voyons voir, tu t'es transformé en... Girafe..."...

Une version faible pourrait être le même monstre, mais sans puissance, ou des attributs modifie réduit, comme au lieu de +8 en Str, vous obtenez +2, etc.

Vous pouvez affiner les contrôles en utilisant le CR de la cible et le niveau de lanceur de sorts du personnage.

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