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Est-ce que Sentinel at Death's Door et Cutting Words peuvent se combiner pour faire rater un coup critique ?

Nous savons déjà, grâce à Sage Advice et à d'autres réponses à d'autres questions, que par RAI, (et je suppose RAW aussi), Mots à couper ( et Bane ) ne fonctionnent pas sur les coups critiques, bien que dans le cas de Cutting Words, ils peuvent toujours réduire les dégâts d'un certain montant.

La caractéristique de 6e niveau du Domaine de la tombe, Sentinelle à la porte de la mort, déclare que :

En réaction, lorsque vous ou une créature que vous pouvez voir dans un rayon de 30 pieds de vous subissez un coup critique, vous pouvez transformer ce coup en un coup normal. Tous les effets déclenchés par un coup critique sont annulés.

Cela signifie-t-il que, puisque ce n'est plus un coup critique, les Mots tranchants peuvent maintenant s'y appliquer correctement ?

Une question de suivi : Si ce qui précède est vrai, alors si un barde lance Cutting Words avant que le clerc utilise Sentinel at Death's Door sur un coup critique, Cutting Words s'applique-t-il toujours ?

16voto

Tiggerous Points 24350

Ces deux caractéristiques ne devraient probablement pas se combiner pour faire rater un coup critique.

1. "Les règles telles qu'elles sont écrites", c'est possible :

Comme cité dans votre question, Sentinelle à la porte de la mort transforme un coup critique en coup normal.

Mots à couper peut être utilisé :

[...] après que la créature ait fait son jet, mais avant que le DM ne détermine si le jet d'attaque ou le test de capacité réussit ou échoue, ou avant que la créature n'inflige ses dégâts. (c'est moi qui souligne)

Dans des circonstances normales un jet d'attaque de 20 sera toujours réussi :

Si le jet de d20 pour une attaque est un 20, l'attaque touche sans tenir compte des modificateurs ou de la CA de la cible. Cela s'appelle un coup critique [...]

Ainsi, si un coup critique " touche sans tenir compte des modificateurs ou de la CA de la cible ", le fait qu'il ne s'agisse plus d'un coup critique signifie qu'il ne " touche pas sans tenir compte des modificateurs ou de la CA de la cible " et qu'il est maintenant une cible viable pour les mots de coupe.

Les mots "couper" n'auraient pas pu être appliqués "après que la créature ait fait son jet, mais avant que le DM ne détermine si le jet d'attaque ou le test de capacité réussit ou échoue" car dès qu'un 20 était obtenu, il était considéré comme un coup critique et le DM n'avait pas besoin de déterminer s'il réussissait ou échouait - c'était un succès automatique.

Cependant, une fois que le clerc du domaine de la tombe a utilisé sa réaction pour annuler le coup critique, il a une seconde opportunité d'utiliser Cutting Words " avant que la créature n'inflige ses dégâts ". Ainsi, le barde Lore peut maintenant utiliser Mots tranchants pour tenter de faire rater l'attaque.

2. Cependant, cela va probablement à l'encontre des "règles prévues" :

Le texte intégral de Cutting Words indique :

Lorsqu'une créature que vous pouvez voir à moins de 60 pieds de vous fait une un jet d'attaque, un test de capacité, ou un jet de dommage vous pouvez utiliser votre réaction pour dépenser une de vos utilisations de l'inspiration bardesque, en lançant un dé d'inspiration bardesque et en soustrayant le nombre obtenu du jet de la créature. Vous pouvez choisir d'utiliser cette caractéristique après que la créature ait effectué son jet, mais avant que le MD ne détermine si le jet d'attaque ou le test de capacité réussit ou échoue, ou avant que la créature n'inflige ses dégâts.

Ainsi, trois types de rouleaux peuvent être concernés :

  1. les jets d'attaque ;
  2. les contrôles de capacité
  3. les jets de dommages.

Et le moment où ils peuvent être affectés est "après que la créature ait fait son jet, mais avant que le DM ne détermine si le jet d'attaque ou le test de capacité réussit ou échoue, ou avant que la créature n'inflige ses dégâts".

Ce n'est pas tout à fait explicite, mais il est assez suggestif que les " jets d'attaque " et les " tests de capacité " sont les jets qui peuvent être affectés par les " mots de coupe " " avant que le DM ne détermine si le jet d'attaque ou le test de capacité réussit ou échoue ", alors que le jet de dégâts est le jet qui peut être affecté lorsque la touche a déjà été déterminée, mais " avant que la créature n'inflige ses dégâts " - ce qui signifie que le jet d'attaque ne peut pas être affecté rétroactivement après que la touche a été déterminée, mais avant que les dégâts n'aient été infligés.

Lues de cette façon, les règles empêcheraient définitivement Sentinel at Death's Door et Cutting Words de se combiner pour faire rater un coup critique.

3. Dans tous les cas, si vous autorisez cette combinaison, est-elle équilibrée ?

Permettre cela ne cassera pas votre jeu, car le "coût d'opportunité" est assez élevé - pour être honnête, c'est probablement une utilisation inefficace des ressources de vos joueurs.

Le groupe aura besoin d'un Clerc du domaine de la tombe (niveau 6) et d'un Barde de la mémoire (niveau 3) pour avoir accès à ces deux caractéristiques. Les deux capacités consomment la réaction de chaque joueur, donc un Clerc/Barde multi-classe ne pourrait pas faire cela tout seul. Sentinelle à la porte de la mort peut être utilisée un nombre limité de fois par repos long et Mots tranchants dépense un dé d'inspiration bardique.

Les mots de coupe utilisés de cette manière ont également un degré d'échec supérieur à la moyenne. J'entends par là que, statistiquement, le barde devra probablement obtenir un résultat assez élevé sur son dé d'inspiration bardesque, afin d'annuler un hit d'un 20 sur le dé, plus tout modificateur ajouté par l'attaquant, afin de ramener le total en dessous de la CA de la cible de l'attaque.

Un barde qui joue sur les pourcentages pourrait préférer garder son Inspiration bardesque pour l'utiliser lorsqu'elle a statistiquement le plus de chances d'annuler les dégâts.

8voto

Stop Being Evil Points 9144

Les Mots Coupés ne pourraient pas affecter l'attaque, seulement les dommages résultants.

Le timing de Cutting Words est spécifié par rapport aux trois choses sur lesquelles vous pouvez l'utiliser : les jets d'attaque, les contrôles de capacité,

Vous pouvez choisir d'utiliser cette caractéristique après que la créature ait effectué son jet, mais avant que le DM ne détermine si le jet d'attaque ou le test de capacité réussit ou échoue,

et les jets de dommages :

ou avant que la créature n'inflige ses dégâts.

Si ce n'était pas divisé de cette façon (c'est-à-dire si le timing pour couper un jet de dommage pouvait s'appliquer à couper un jet d'attaque), il n'y aurait aucun intérêt à avoir un timing spécifié pour les jets d'attaque du tout, parce que le timing des jets de dommage le rendrait obsolète.

Ceci étant dit, essayer d'utiliser Cutting Words en conjonction avec Sentinel at Death's Door contre l'attaque échouerait, quel que soit le moment :

  • S'il est utilisé contre un 20 naturel sur un jet d'attaque avant l'utilisation de Sentinelle aux portes de la mort, il est inutile, car l'attaque est toujours un coup critique même après Mots coupants. (Les coups normaux qui deviennent des coups critiques dès qu'ils sont touchés, grâce à quelque chose comme Assassiner, pourraient être Coupés, mais cela n'impliquerait pas Sentinelle à la porte de la mort).
  • S'il est utilisé après Sentinelle à la porte de la mort contre le coup normal qui en résulte, le résultat du jet d'attaque a déjà été résolu comme un coup normal, ce qui est trop tard pour que Mots coupants puisse affecter le jet d'attaque.

L'utiliser sur le jet de dommage, cependant, est toujours une option et fonctionne avec Sentinel at Death's Door.

5voto

Julie Points 3850

La capacité du clerc de la tombe fait de l'attaque un succès.

Cela ne fait pas de l'attaque un succès si le jet d'attaque reste suffisamment bon ; le jet d'attaque n'est maintenant plus pertinent.

C'est la même raison pour laquelle changer le jet d'attaque lors d'un coup critique n'est pas pertinent. Vous pouvez prendre l'attaque naturelle 20+7 et en soustraire 700, et cela reste un coup critique.

Après que le clerc de la tombe ait terminé, c'est un 20+7 naturel qui est un coup normal. En lui soustrayant 700, il reste un succès normal.

Imaginez une capacité qui se lit :

En réaction, lorsqu'une créature obtient un 7 sur un d20 pour un jet d'attaque, vous pouvez transformer cette attaque en touche.

Soustraire 1d8 du jet ne servirait à rien ici.

De même, le Grave Cleric transforme le coup critique en un coup. Cela reste un succès quel que soit le total du jet d'attaque. Il est possible de soustraire 1d8 du jet d'attaque, mais ce n'est pas le cas. faire rien d'utile, à moins qu'il y ait une autre chose déclenchée par le total du jet d'attaque que "est-ce que ça touche".

N'hésitez pas à appliquer Cutting Words au jet d'attaque, mais cela ne servira à rien.

Notez que vous pouvez appliquer Cutting Words à un Coup critique même sans le Grave Cleric ; mais, tout comme dans le cas du Grave Cleric, cela n'apporte rien d'utile. L'attaque est un coup critique, soustraire 1d8 du jet d'attaque ne l'empêche pas d'être un coup critique.

2voto

Greenstone Walker Points 22182

Cela dépend du concept de "coup automatique".

En Est-ce qu'un 20 naturel sur le jet d'attaque touche automatiquement si la cible porte une armure adamantine ? y Conseils avisés :

Q : Est-ce que le nat 20 est toujours auto hit contre une armure adamantine ?

R : Oui.

Cela suggère qu'il y a quatre résultats possibles d'un jet d'attaque :

  1. a Coup critique (double les dés de dommages)
  2. un coup automatique (ne peut pas être transformé en échec par des fonctions telles que fléau et les mots à couper)
  3. a touchez (dés + bonus d'attaque - pénalités d'attaque >= classe d'armure de la cible) classe d'armure), et
  4. a miss .

Dans ce cas, Sentinelle à la porte de la mort transforme le coup critique en un coup automatique, qui ne peut pas être transformé en coup manqué par des caractéristiques ou des pénalités.

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