25 votes

Est-ce qu'un foyer de sorts ou une pochette de composants peut être utilisé avec un sort dont les composants consommés ne coûtent rien ?

Les lanceurs de sorts n'ont pas toujours besoin de fournir les matériaux littéraux lorsqu'ils lancent des sorts avec des composants gratuits, c'est à cela que servent les poches et les foyers.

Un personnage peut utiliser une pochette de composants ou un foyer de lanceur de sorts (trouvé dans "Équipement") à la place des composants spécifiés pour un sort. Mais si un coût est indiqué pour un composant, un personnage doit avoir ce composant spécifique avant de pouvoir lancer le sort.

( PHB p.203)

Cependant, il existe une poignée de sorts qui ont consommé des matériaux sans coût, tels que :

  • Globe d'invulnérabilité (perle de verre/cristal ; consommé)
  • Piège (25ft de corde ; consommé)
  • Créer un homoncule (argile, cendres, racine de mandragore ; consommé, dague incrustée de 1000gp de bijoux)
  • Druid Grove (gui récolté à la faucille d'or à la lumière de la pleine lune ; consommé)

et nous avons le texte suivant :

Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant à chaque lancement du sort.

ibid.

Est-ce qu'un foyer de sort ou une pochette de composants peut substituer des composants sans coût listé si ces matériaux sont consommés par le sort ?

1 votes

...mais 25 pieds de corde fait ont un coût. La corde de chanvre est la corde la moins chère disponible, et elle se vend par quantité de 50 pieds, avec un prix indiqué dans le PHB. (La soie est plus légère mais plus chère, et se vend également par longueur de 15 mètres).

3 votes

@Lveoll Pourriez-vous expliquer en quoi les réponses actuelles ne sont pas dignes d'une prime ? En ce qui me concerne, elles faire résoudre la contradiction apparente

2 votes

@lovell J'ai du mal à trouver quelque chose qui ne soit pas une simple répétition de ce qui a déjà été dit. Si vous pouviez suggérer quelques améliorations aux réponses actuelles, je pense que cela aiderait à clarifier ce que vous attendez de la prime.

26voto

Kamlesh Points 21

Non, vous devez fournir le composant matériel.

Les composants consommés exigent que le composant matériel soit fourni de la même manière que les composants ayant une valeur doivent être fournis.

De la Règles de base (et PHB, 203)

Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant à chaque lancement du sort.

Il n'y a pas de contradiction ici - il s'agit d'une règle spécifique concernant les composants consommés qui prévaut sur les règles générales de focalisation et de pochette de composants. Les règles relatives aux composants et à la pochette s'appliquent à tous les sorts, mais la règle spécifique citée ci-dessus concerne spécifiquement les sorts nécessitant un composant consommé.

0 votes

Cela signifie-t-il que la pochette de composants peut la remplacer (et être réapprovisionnée dans la ville) alors que la focalisation ne le peut pas ?

3 votes

@Vylix Non, le focus et le component pouch sont équivalents si l'un peut le remplacer l'autre aussi. La consommation est une condition spécifique qui nécessite l'objet exact spécifié. Aucun des deux ne peut le remplacer.

3 votes

La pochette de composants contient tous les composants matériels et autres objets spéciaux nécessaires pour lancer des sorts, à l'exception des composants qui ont un coût spécifique. Cela ne signifie-t-il pas que le lanceur de sorts peut fournir tous les composants sans coût, à consommer, en les obtenant dans la pochette de composants ?

13voto

J. A. Streich Points 37267

RAI : Ils sont consommés

Parce que trois endroits parlent des consommables, des foyers et des poches, et qu'ils semblent en désaccord, nous devons nous tourner vers l'intention des concepteurs du jeu. Quand Demandé à :

@JeremyECrawford La protection contre le mal et le bien peut-elle être lancée avec une pochette de composants ou un focus ?

La référence à l'eau bénite me fait penser non, l'absence de prix me fait penser oui, le fait qu'elle soit consommée me fait penser non encore.

Jeremy Crawford a répondu :

Si un sort consomme son composant matériel, vous devez fournir ce composant à chaque fois que vous le lancez. #DnD

Et là encore, Jeremy Crawford États :

@jackAbrasion Un focus de lancement de sort ne peut pas se substituer à un composant consommé.

Ainsi, les règles telles que voulues par le concepteur sont qu'ils sont consommés, et la poche ne dispose pas d'une réserve infinie de ces consommables. Il a fait ajouter :

Le coût n'est pas un problème pour ce sort, seulement le fait que vous ayez une partie du matériel pour le sort à consommer. C'est un dispositif narratif : l'aspersion d'eau bénite ou la poudre.

Donc, un DM généreux peut le faire dans l'autre sens, sans rompre l'équilibre. Les objets avec un coût, cependant, pourraient rompre l'équilibre.

1 votes

Méta pertinents : P . C ;

8voto

GcL Points 31147

Oui, un focus peut se substituer à des composants consommés à coût zéro.

tl;dr Les foyers et la pochette de composants ont tous deux la même fonction de remplacement des composants matériels non coûteux. La pochette de composants contient tous les composants non coûteux, y compris ceux qui sont consommés. Les foyers peuvent donc également être utilisés pour remplacer les composants consommés non coûteux.

Les composants consommés sans coût sont peu fréquents.

Il n'y a pas beaucoup de sorts qui mentionnent spécifiquement les composants non coûteux qui sont consommés. Voici quelques exemples bouche magique en consommant le rayon de miel avec le jade, parler avec les morts brûler de l'encens, et _ globe d'invulnérabilité_ en brisant une perle de verre. La grande majorité des sorts qui consomment des composants spécifient un coût pour tous les composants consommés.

Des règles apparemment contradictoires de lancer un sort

Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant à chaque lancement du sort.

Versus

Un personnage peut utiliser une pochette de composants ou un foyer de lanceur de sorts (trouvé dans "Équipement") à la place des composants spécifiés pour un sort.

Pochette des composants

Trouvé sous autre matériel d'aventure affirme qu'il possède tous les composants nécessaires pour lancer vos sorts. L'utilisation du terme "tous" indique qu'il comprend des quantités suffisantes de composants consommés sans coût, de sorte qu'ils peuvent être efficacement évités.

Une pochette à composants est une petite pochette de ceinture en cuir, étanche, qui comporte des compartiments pour contenir tous les composants matériels et d'autres objets spéciaux dont vous avez besoin pour lancer vos sorts, sauf pour les composants qui ont un coût spécifique (comme indiqué dans la description d'un sort).

Les deux règles sont plus spécifiques que le cas général.

Le spécifique bat le général. Dans ce cas, les deux règles sont plus spécifiques que le cas général où le lanceur doit fournir les composants matériels d'un sort lorsqu'il le lance. Même si plus spécifique est plus spécifique, il n'est toujours pas évident de déterminer quelles règles sont plus spécifiques que les autres.

5voto

Exempt-Medic Points 69187

Les composants consommés doivent être fournis ; ils ne peuvent pas être remplacés par une pochette de composants ou un focus.

Les règles en question sont les suivantes :

Le lancement de certains sorts nécessite des objets particuliers, spécifiés entre parenthèses dans l'entrée du composant. Un personnage peut utiliser une pochette de composantes ou un foyer de lancement de sorts (trouvé dans "Équipement") à la place des composantes spécifiées pour un sort. Mais si un coût est indiqué pour un composant, un personnage doit avoir ce composant spécifique avant de pouvoir lancer le sort.

Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant à chaque lancement du sort. [...]

De la première partie, nous pouvons conclure que les pochettes et les foyers de composants peuvent remplacer les composants matériels, mais pas les composants coûteux. De la deuxième partie, nous pouvons conclure que les composants consommés doit être fourni. Il n'y a pas de contradiction ici. Les pochettes et les foyers peuvent toujours remplacer des composants matériels, mais pas ceux qui sont consommés ou dont le prix est fixé.


On peut également considérer que le spécifique bat le général : en général, les poches et les foyers des composants peuvent remplacer les composants matériels ; cependant, en spécifique, les composants consommés doit être fournie et donc ne peut pas être remplacés par des sachets et des foyers.


Personnellement, c'est la contiguïté et la similitude de ces règles qui me font adhérer à cette conclusion. Les règles sont (en gros) directement d'énoncer une restriction à en énoncer une autre :

[...] si un coût est indiqué pour un composant, un personnage doit avoir ce composant spécifique [...]

[...] Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant [...].

Il n'y a pas de différence significative pour moi entre la formulation de ces règles, donc je ne les interpréterais pas différemment. Ainsi, les pochettes et les foyers de composants ne peuvent pas remplacer des composants coûteux ou consommés.

1 votes

En toute honnêteté, il existe un lot Je vois que les gens ne sont pas d'accord avec d'autres, et si vous avez quelque chose de nouveau à ajouter, je vous suggère d'écrire une nouvelle réponse incorporant cette idée. J'ai fait valoir mes arguments ici et je les maintiendrai

1 votes

La clause "si un coût est indiqué" est précédée d'un "mais" très important et constitue donc une exception explicite à la règle de la pochette/focalisation. Pourquoi traitez-vous la règle de consommation des composants comme équivalente ? Il n'y a pas de conjonction de liaison (par exemple "de même"). Je considère l'absence de "mais" comme une différence de formulation très importante

2voto

WakiNadiVellir Points 11124

L'extrait de règle complet pertinent ici est le suivant :

Matériau (M)

Le lancement de certains sorts nécessite des objets particuliers, spécifiés entre parenthèses dans l'entrée du composant. Un personnage peut utiliser une pochette de composants ou un foyer de lancement de sorts (voir le chapitre 5, "Équipement") à la place des composants spécifiés pour un sort. Mais si un coût est indiqué pour un composant, un personnage doit avoir ce composant spécifique avant de pouvoir lancer le sort.

Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant à chaque lancement du sort.

Tout d'abord, la pochette de composants et le focus sont mécaniquement les mêmes, et utilisés "à la place de" les objets répertoriés. Le détail non intuitif, mais notable ici, est que la pochette de composants ne contient pas les composants énumérés dans le sort, elle contient les composants nécessaires pour lancer le sort, lorsque vous utilisez la pochette à la place du composant matériel . Pour le vérifier, voyons la description de la pochette de composants :

Une pochette de composants est une petite pochette de ceinture en cuir étanche qui comporte des compartiments pour contenir tous les composants matériels et autres articles spéciaux. vous devez jeter vos sorts sauf pour les composants qui ont un coût spécifique (comme indiqué dans la description d'un sort).

Ce site petit le sac lui-même n'est pas dit être un espace extra-dimensionnel, et a un poids fixe, donc il ne peut certainement pas contenir 25 pieds de corde de chanvre pour Caisse claire par exemple. Autre exemple, le stockage d'une tasse d'eau pour Armure d'Agathys dans un petit pochette semble peu pratique. La seule conclusion raisonnable est qu'au moins une partie de ce qui se trouve dans la poche est différente de ce qui est listé dans la description d'un sort, tout en étant toujours aussi valable comme focus pour lancer le sort. La poche n'est pas une sorte de stockage mystérieux pour littéralement tous les composants matériels à coût nul de tous les sorts. Ce qu'elle contient exactement est laissé à l'appréciation du DM, si la formule " tout ce dont vous avez besoin pour utiliser la poche à la place des composants matériels* " n'est pas suffisante.


Puis il y a "Mais...", exception pour les composants ayant un coût, dont nous ne nous soucions pas dans ce QA.

Ensuite, le deuxième paragraphe semble un peu redondant, mais comme il s'agit d'un paragraphe distinct, sans "En outre..." ou autre chose reliant ces choses, il doit s'agir d'autre chose que le paragraphe précédent. Je suppose que c'est censé empêcher certaines manigances, comme le fait que deux sorciers lancent des sorts... Trouver le familier en même temps, avec les mêmes composants, pour la moitié du coût, ou de faire plusieurs Caisse claire des moulages à partir d'une seule corde (la corde de chanvre est étonnamment lourde à porter). Pas vraiment pertinent pour ce QA.


Il nous reste donc : Vous pouvez utiliser une pochette de composants ou un focus de lancement de sorts à la place d'un composant matériel, s'il n'a pas de coût. Faisons-le !

Caisse claire ... Composants : V, S, M (une pochette de composants ou un foyer de sort, qui est consommé par le sort).

En regardant les règles, je ne trouve rien qui empêcherait le sort de consommer le composant. La pochette ou le foyer prend la place du composant dans le lancement du sort, ce qui nécessite qu'il soit consommé.

Conclusion

Si vous utilisez une pochette de composant ou un focus arcanique à la place d'un composant matériel consommé, alors la pochette/focus est également consommée à la place du composant matériel.

Cela a aussi un sens narratif. Pensez à faire un homoncule. Le matériau de l'homuncule doit provenir de quelque part . Tu as besoin du 9ème niveau Souhaits pour le faire se matérialiser à partir de rien.

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