Est-ce que je comprends la différence entre les deux versions de Symbol, et pourquoi quelqu'un choisirait-il la seconde ?

Question

Le groupe devra bientôt négocier avec un ennemi ; s'il est intelligent, il s'assurera que cela se passe dans un endroit neutre. L'un des sbires de l'ennemi peut lancer Símbolo Il aimerait en apporter un, voire plusieurs, à la négociation pour l'utiliser de manière offensive si les choses tournent mal (le temps d'incantation d'une minute signifie qu'il n'est pas judicieux de le lancer pendant un combat, mais il ne nécessite pas de concentration et dure jusqu'à ce qu'il soit dissipé ou déclenché, c'est donc un sort parfait pour la préfabrication).

Je n'ai jamais utilisé Símbolo avant (en tant que joueur ou DM) ou l'a fait utiliser à ma table. Le sort offre deux options, mais je ne comprends pas pourquoi quelqu'un choisirait la seconde, donc je pense que ma compréhension est incorrecte.

Le site Símbolo Le sort dit :

Lorsque vous lancez ce sort, vous inscrivez un glyphe nuisible soit sur une surface (comme une section de sol, un mur ou une table), soit à l'intérieur d'un objet qui peut être fermé pour dissimuler le glyphe (comme un livre, un parchemin ou un coffre au trésor). Si vous choisissez une surface, le glyphe peut couvrir une zone de la surface ne dépassant pas 10 pieds de diamètre. Si vous choisissez un objet, celui-ci doit rester à sa place ; si l'objet est déplacé à plus de 3 mètres de l'endroit où vous lancez ce sort, le glyphe est brisé et le sort se termine sans être déclenché... Vous décidez de ce qui déclenche le glyphe lorsque vous lancez le sort... Vous pouvez affiner le déclencheur afin que le sort ne soit activé que dans certaines circonstances... Une fois déclenché, le glyphe brille, remplissant une sphère de 60 pieds de rayon d'une lumière faible pendant 10 minutes, après quoi le sort se termine. Chaque créature présente dans la sphère lorsque le glyphe s'active est ciblée par son effet, tout comme une créature qui entre dans la sphère pour la première fois lors d'un tour ou qui y termine son tour.

Je pense que l'homme de main de l'ennemi va préparer un Símbolo utiliser la version "surface" sur un petit objet qui peut être facilement jeté (mais pas une balle rebondissante ), et réglé pour se déclencher dans les circonstances suivantes : "activer dès que moi et tous mes alliés sommes à plus de 60 pieds". En fait, il pourrait potentiellement préparer plusieurs de ces objets porteurs de symboles (avec des symboles différents pour éviter qu'ils ne se suppriment les uns les autres), la seule limite étant les ressources financières que j'attribue au PNJ en tant que MJ pour couvrir le coût des composants matériels. Bien qu'un sort de 7ème niveau soit son plus haut niveau, ces objets semblent assez sûrs à transporter tant qu'ils ne sont pas égarés, donc cela aurait pu être fait des jours à l'avance, et pas pour cette négociation particulière.

Le sort peut être jeté soit "sur une surface" o "à l'intérieur d'un objet", mais la version "à l'intérieur d'un objet" prend fin si l'objet est déplacé (comme une glyphe de protection ). Puisque le lanceur de sorts veut les amener à la négociation, il choisira évidemment la première option - "sur une surface", mais la surface d'un objet qui peut facilement être déplacé et lancé. Les exemples de "sur une surface" (une section du sol, un mur) pourraient laisser entendre que cette version ne peut pas être déplacée non plus, mais "une table" peut évidemment être déplacée et est en fait l'un des exemples énoncés de "sur une surface". un objet ". En outre, si la version "sur une surface" a une taille maximale, elle n'a pas de taille minimale, de sorte qu'il semble que cette version puisse être placée sur un objet aussi petit et transportable que souhaité.

D'après ce que je comprends actuellement, la version "sur une surface" du sort est nettement supérieure à la version "à l'intérieur d'un objet", non seulement pour le cas d'utilisation que je souhaite, mais dans pratiquement tous les cas. La version en surface peut être sur un objet mais n'est pas obligée de l'être, mais la version à l'intérieur doit être sur un objet. La version de surface peut être sur la surface d'un objet qui peut être fermé pour le dissimuler, mais ce n'est pas obligatoire, alors que la version interne doit être sur un objet qui peut être fermé. Aucune des deux versions n'a de limite de taille inférieure, et si la version en surface a une limite de taille supérieure, il en va de même pour la version intérieure si l'on tient compte du fait qu'elle doit être placée sur un objet qui peut se fermer. La version en surface peut être déplacée sans être désactivée, mais pas la version interne.

Étant donné la nette disparité d'utilité entre les deux versions, je me demande pourquoi quelqu'un utiliserait la version interne. Et en me posant cette question, je me demande si je comprends correctement la version surface et si je peux faire en sorte que mon PNJ l'utilise comme je le prévois, c'est-à-dire en RAW.

Answer 1

L'idée est que l'option de surface ne bouge pas.

Lorsque le sort décrit l'option de surface, l'idée est que vous inscriviez le glyphe sur une surface immobile ou presque immobile. :

comme une section de plancher, un mur ou une table.

Vous ne pouvez pas emporter une section de plancher avec vous, et même la table quelque peu mobile ne peut généralement pas être déplacée en dehors de la pièce dans laquelle elle se trouve. La raison pour laquelle la "règle des 10 pieds" ne s'applique pas aux surfaces est que l'intention est que vous ne pouvez pas déplacer la surface de toute façon.

Vous appliquez mal la portion de surface, et c'est pourquoi vous êtes confus. Compte tenu de la lecture de la formule décrite dans la question, les éléments suivants seraient tous deux vrais :

Si j'inscris le glyphe sur l'extérieur d'un livre, je peux le déplacer librement sans aucune restriction.

Si j'inscris le glyphe à l'intérieur d'un livre, je ne peux pas le déplacer de plus de trois mètres ou le sort prend fin.

Cette disparité de fonctionnement, que vous avez observée, est tout à fait évidente et devrait nous indiquer que nous comprenons mal quelque chose. Pire encore, nous pourrions simplement dire "Je choisis l'option 'sur une surface' pour n'importe quoi". Vous êtes toujours en l'inscrivant sur une surface, même pour l'option "à l'intérieur d'un objet". Il n'y aurait aucune circonstance où vous jamais choisissez l'option "dans un objet". Mais ce sont les observations que vous avez faites également. Nous travaillons donc à rebours de nos hypothèses initiales pour trouver la roue qui grince. Dans ce cas, les glyphes ne sont pas censés bouger de plus de 3 mètres en toutes circonstances. .

Answer 2

Le déplacement de l'une ou l'autre version devrait rompre le sort, à la discrétion du DM.

Comme Jack fait remarquer , Glyphe de protection avaient la même langue. L'intention du concepteur de ce langage (pour Glyphe de protection ) comme partagé par Mike Mearls dans un tweet était :

Si vous pouvez le déplacer, c'est un objet qui ne peut pas aller à plus de 3 mètres du point de coulée.

Cela signifie vraisemblablement : "Si vous pouvez déplacer la chose sur laquelle le sort est jeté, alors c'est un objet et il ne peut donc pas aller à plus de 3 mètres du point de jet".

Comme Thomas l'a déduit En pratique, la surface est l'option qui ne peut pas être déplacée. Vous avez donc besoin de la clause de mouvement uniquement pour le cas de l'objet. En revanche, un tableau est considéré comme un objet dans le jeu et peut être déplacé (avec quelques difficultés car il est peu maniable), ce qui a entraîné des problèmes et une confusion dans la formulation.

Glyphe est beaucoup plus joué 1 et a donc été une source de questions. Par conséquent, sa langue a a été errata'ed en 2016 pour inclure la phrase suivante :

Si le la surface ou l'objet est déplacé à plus de 3 mètres de l'endroit où vous lancez ce sort, le glyphe est brisé et le sort se termine sans être déclenché.

L'errata a résolu le problème en s'assurant que le mouvement brise le sort indépendamment de ce sur quoi il est lancé, au lieu de déclarer explicitement que les surfaces ne peuvent être déplacées. Maintenant, pourquoi n'ont-ils pas appliqué le même errata à Símbolo ?

On pourrait dire que Símbolo est d'un niveau beaucoup plus élevé et, par conséquent, le déplacer est une option qui a été consciemment laissée en place. Parce que franchement, vous pouvez faire du upcast Glyphe à n'importe quel niveau et provoquer des effets tout aussi désagréables que Símbolo alors quel est l'intérêt de Símbolo à 5 fois le coût en gp, pour conserver un slot supplémentaire lors de la préparation de l'effet ?

Ou bien, l'omission de la clause de mouvement pourrait être un simple oubli, comme le montre le tableau ci-dessous. Símbolo n'est pas apparu dans les questions des joueurs. Nous ne pouvons pas en être sûrs.

Strictement tel qu'il est écrit, vous pouvez le déplacer si vous choisissez l'option de surface. Cela n'a guère de sens logique, comme vous le soulignez vous-même. Donc, en tant que DM, vous devez décider comment vous voulez que cela se passe.

Personnellement, je pense que le manque d'errata était juste un oubli, et vous devez le jouer comme s'il se brisait aussi sur les surfaces lorsqu'il est déplacé mais vous pouvez décider de ne pas le faire et de suivre le texte.

P.S. Si tu voulais vraiment qu'ils apportent des pièces pré-coulées symboles le long, ils pourraient les jeter sur le parois de surface d'un trou portable o Demi-avion . Je pense qu'il s'agit de tactiques assez "ludiques", cependant.

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1 _90% du jeu se déroule dans les niveaux 1 et 2 où les joueurs peuvent utiliser Glyphe mais pas encore Símbolo ._

Answer 3

Le sort est mal formulé.

Notez que glyphe de protection utilise le même langage.

Si vous supposez que la surface est inamovible et exposée alors que l'objet est suffisamment petit pour être déplacé et fermé, alors c'est logique.

Certes, ce n'est pas ce que dit le sort. On peut disséquer la formulation comme on veut, et ça ne dit pas ça. La façon dont c'est formulé, la "surface" peut être déplacée.

Limiter le sort stocké à un emplacement limite considérablement le sort. Permettre au sort stocké d'être lancé sur la surface d'un objet et d'être ensuite transporté à un endroit quelconque augmente considérablement la puissance des deux sorts.

Nous avons toujours interprété ces deux sorts de cette façon, dans les jeux auxquels j'ai participé, en tant que DM ou joueur. Je ne sais pas s'il s'agit d'une "interprétation" ou d'une "règle maison", mais cela a fonctionné.

Answer 4

On choisira la deuxième option si l'on veut empêcher un objet de quitter une zone. Un exemple très circonstanciel : un magicien a un tome dans une pièce de 3 mètres carrés, il lance Symbole (Mort ou Sommeil pour de meilleurs résultats), le déclencheur étant "Lorsque le tome s'éloigne de plus de 3 mètres du centre de la pièce".

Edita:

Comme indiqué, la version de surface du sort peut également avoir ce déclencheur. Un avantage de l'utilisation de la version objet serait que le magicien pourrait appliquer un casting de Symbole sur chaque tome dans cette pièce, en combinant les effets de plusieurs objets pour répondre au déclencheur en même temps. Bien entendu, cela reste vrai pour l'option surface du sort, car rien n'empêche plusieurs symboles d'occuper le même espace. Appliquer des symboles à chaque objet individuel rendrait la détection des symboles encore plus ennuyeuse, car il faudrait inspecter chaque livre, et pas seulement la surface.

Pour rendre cet exemple circonstanciel encore plus circonstanciel, considérez cette "salle" de tomes comme un espace extradimensionnel, un espace qui n'a aucune surface sur laquelle lancer un Symbole, mais le magicien désire que les temps restent suspendus à un endroit spécifique de cet espace.

Cela ne veut pas dire que la version objet est une bonne caractéristique du sort, mais plutôt qu'il s'agit d'illustrer l'une des très rares raisons de vouloir utiliser la version objet du sort.