Les sorts subtils des sorciers nécessitent-ils un test de compétence pour être invisibles ?

Question

J'ai un joueur invité qui est secrètement une "plante" maléfique à l'intérieur du groupe et qui cause des problèmes. C'est un sorcier qui veut utiliser la métamagie du sort subtil pour empêcher le groupe de pénétrer dans l'ancien repaire de son maître, et il a un anneau personnalisé qui fonctionne comme un focus arcanique mains libres. Lui et moi nous sommes mis d'accord sur le fait qu'il me donnerait des indications sur ce qu'il faut lancer et où le faire, et que je ferais un jet de dé pour les dégâts et le suivi des points de sorcier perdus.

Donc le groupe se faufile devant un géant endormi et le sorcier signale boule de feu sur la fête pour réveiller le géant. Après la bataille, le clerc dit que sa Perception passive (qui est assez élevée, il est vrai) aurait dû lui permettre de voir d'où provenait la boule de feu, en soulignant que boule de feu dit :

Une traînée lumineuse jaillit de votre doigt pointé vers un point que vous choisissez dans le rayon d'action.

Maintenant, je suppose que le doigt pointé fait partie des composants somatiques de boule de feu et donc pas nécessaire avec la métamagie du sort subtil. Et pour les sorts qui proviennent manifestement du lanceur, comme les attaques coniques, il ne serait pas particulièrement possible de cacher l'emplacement du lanceur. Mais boule de feu L'effet de traînée de l'auteur ne semble pas être un mécanisme du sort, mais plutôt un texte de saveur.

J'ai résolu le problème dans le jeu en effectuant un test de Habileté manuelle contre la Perception passive du clerc en utilisant les stats du sorcier et j'ai réussi à le cacher et à faire en sorte que " ça s'est passé si vite que vous avez vu que ça venait de derrière vous mais rien d'autre ", mais est-ce la bonne solution ?

Mais plus j'y pense, plus ça semble compliqué. Est-ce que cela suit les règles de furtivité où toute attaque, même les flèches à longue distance, révèle immédiatement la position de l'attaquant ? Est-ce qu'une subtile cri psychique (XGtE, p. 163) peuvent-ils être rattachés au caster malgré l'absence de liens visibles avec le caster ?

Answer 1

Le Guide de Xanathar a des règles optionnelles pour cette situation.

Outils du maître du donjon > Lancer des sorts > Percevoir un lanceur de sorts au travail

Si la nécessité des composants d'un sort a été supprimée par une capacité spéciale, comme la caractéristique de sort subtil du sorcier ou le trait de lanceur de sorts inné que possèdent de nombreuses créatures, l'incantation du sort est imperceptible. Si une incantation imperceptible produit un effet perceptible, il est normalement impossible de déterminer qui a lancé le sort en l'absence d'autres preuves.

Le lancement du sort est caché 1 en vertu de la métamagie des sorts subtils.

L'effet du sort boule de feu est de créer

Un trait lumineux jaillit de votre doigt pointé vers un point que vous choisissez dans le rayon d'action, puis se transforme en une explosion de flammes dans un grondement sourd.

Le trait de lumière provenant de votre doigt est clairement une "autre preuve", mais la force de cette preuve est sujette à caution. Il n'est pas nécessaire que votre doigt soit pointé depuis un bras tendu, ni qu'il soit évident.

Le trait lumineux cependant est un effet évident et perceptible du sort. . Si le sorcier se trouvait derrière le clerc, ce dernier remarquerait absolument un trait de lumière venant de derrière lui, mais il ne remarquerait peut-être pas qui il vient de. Tout comme la majorité du reste du parti.

_{1. Notez qu'il est possible d'argumenter que le foyer arcanique est toujours perceptible dans des circonstances normales, mais l'anneau spécial que vous avez créé pour le PC élimine cette possibilité du point de vue de la détection.}

La perception passive ne vous donne pas une vision à 360°.

PHB > Contrôles d'aptitudes :

Votre test de Sagesse (Perception) vous permet de repérer, d'entendre ou de détecter la présence de quelque chose. Il mesure votre conscience générale de votre environnement et l'acuité de vos sens. Par exemple, vous pouvez essayer d'entendre une conversation à travers une porte fermée, écouter aux portes sous une fenêtre ouverte, ou entendre des monstres se déplacer furtivement dans la forêt. Vous pouvez aussi essayer de repérer des choses qui sont obscures ou faciles à manquer, qu'il s'agisse d'orcs en embuscade sur une route, de malfrats cachés dans l'ombre d'une ruelle ou de la lumière d'une bougie sous une porte secrète fermée.

Si le sorcier était un tant soit peu intelligent, il saurait que la traînée de lumière est produite par la boule de feu et attendrait pour la lancer que personne ne le regarde dans le groupe.

Ainsi, le clerc ne saurait pas "automatiquement" savoir d'où il vient grâce à sa perception passive.

Lancer une boule de feu n'est pas une attaque

Les règles que vous mentionnez à propos des attaquants invisibles stipulent que

Si vous êtes caché - à la fois invisible et inaudible - lorsque vous effectuez une attaque, vous révélez votre emplacement lorsque l'attaque touche ou rate.

Les règles du jeu définissent assez clairement les attaques (dans la même section du PHB que les règles sur les attaquants invisibles).

Si vous vous demandez si ce que vous faites compte comme une attaque, la règle est simple : si vous faites un jet d'attaque, vous faites une attaque.

La boule de feu ne nécessite pas de jet d'attaque, ce n'est donc pas une attaque.

Par conséquent, la section relative à la règle des attaquants non vus ne s'applique pas.

Un cri psychique subtil serait-il imperceptible ?

Oui, c'est vrai. Il ne nécessite que des composants somatiques et ne produit aucun effet perceptible qui indiquerait son point d'origine.

Answer 2

Pas clair, mais ça ne déguise pas boule de feu par défaut

Il convient de noter que la description du sort est en plus et, plus important encore, séparés de des composantes matérielles, verbales et somatiques.

Par exemple, le 2019 Sage Advice Compendium déclare à l'égard de suggestion ,

Les composantes verbales sont des mots mystiques (PH, 203), pas des paroles normales. La suggestion du sort est un énoncé intelligible, distinct de la composante verbale. Le site commande L'épellation est l'exemple le plus simple de ce principe. L'énonciation de la composante verbale est distincte de, et précède, toute énonciation verbale qui provoquerait l'effet du sort.

J'utilise cette preuve pour conclure que dans le cas de boule de feu Si le sort est lancé, l'éclat de votre caractéristique pointue est une partie obligatoire de l'effet du sort, à l'extérieur de des composantes verbales et somatiques que la métamagie supprime.

Lancer un sort d'attaque, notamment, vous révèle automatiquement

Sur le PHB 195, sous Attaquants et cibles invisibles :

Si vous êtes caché - à la fois invisible et inaudible - lorsque vous effectuez une attaque, vous révélez votre emplacement lorsque l'attaque touche ou rate.

La section ne précise pas pour les sorts avec une sauvegarde DC (ou d'autres effets), donc la valeur par défaut serait qu'il ne vous révèle pas.

Answer 3

Le sort subtil ne couvre que les composantes somatiques, pas les autres effets des sorts.

Par le libellé de Sortilège subtil :

Lorsque vous lancez un sort, vous pouvez dépenser 1 point de sorcellerie pour le lancer. sans aucune composante somatique ou verbale .

Si nous regardons les règles de base sur la Somatique Composantes de lanceur de sorts qu'on nous donne :

Les gestes de lanceur de sorts peuvent incluent une gesticulation énergique ou un ensemble complexe de gestes. . Si un sort nécessite une composante somatique, le lanceur doit avoir l'usage libre d'au moins une main pour effectuer ces gestes.

Les composantes somatiques sont des exigences spécifiques aux gestes de la main, nécessairement pour tous les sorts somatiques. Ceci est distinct des gestes spécifiés dans le sort lui-même, qui sont plus proches de ceux qui font partie de la composante somatique. effet du sort. Un sort subtil signifie que vous n'avez pas besoin de faire les signes complexes de la main ou les parties verbales pour le lancer, mais qu'une fois lancé, l'effet se produit, ce qui inclut "Un trait brillant jaillit de votre doigt pointé vers un point que vous choisissez à portée".

La façon dont cela est perceptible/traçable, cependant, dépend du DM et de la situation. J'appliquerais une règle similaire à celle de l'exemple que vous avez donné, car même si vous décidez que la main ne fait rien, la traînée brillante qui clignote n'est pas une composante somatique, et elle doit venir de quelque part.