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Comment gérer un PC aveugle permanent dans D&D 4e ?

L'un de mes joueurs veut construire un personnage totalement aveugle, et bien que nous ayons utilisé des inconvénients uniquement liés au RP dans le passé, cette fois-ci, il veut des mécanismes pour le soutenir. Il est intéressé à relever le défi de surmonter le désavantage mécanique, mais pour autant que je sache, le système n'a pas de règles pour cela, même s'il s'en approche. Aveugle est une condition qui reflète plus précisément le fait d'avoir des saletés jetées dans les yeux, et semble explicitement ne pas s'appliquer dans ce cas :

Aveugle

  • La créature ne peut pas voir, ce qui signifie que ses cibles ont une dissimulation totale contre elle.
  • La créature subit un malus de -10 aux tests de Perception.
  • La créature accorde l'avantage du combat.
  • La créature ne peut pas flanquer.

Une créature aveuglée ne peut pas avoir l'avantage du combat contre qui que ce soit.

Cette condition s'applique aux créatures qui ont été temporairement aveuglées, par exemple par une exposition à une lumière brillante ou à une obscurité magique qui trouble leurs yeux. Elle ne s'applique pas aux créatures qui sont naturellement aveugles (comme les suceurs).

Aveugle est à la fois un mot-clé et un sens réservé aux monstres, mais ils toujours ont un sens alternatif :

aveugle
Une créature aveugle se fie à des sens spéciaux, comme la vision aveugle ou le sens du tremblement, pour voir dans un rayon précis, au-delà duquel la créature ne peut pas voir. La créature est immunisée contre les attaques par le regard et ne peut pas être aveuglée.

Alors, comment pourrais-je représenter mécaniquement un PC vraiment, naturellement aveugle qui n'a pas non plus de sens alternatifs ?

Infliger le aveuglé La condition permanente semble la plus simple, mais elle ne me convient pas et j'aimerais explorer d'autres options. Je sais que le joueur a fait beaucoup de recherches et qu'il prévoit d'augmenter le PC avec des prouesses/caractéristiques/articles pour aider à compenser les pénalités que cela lui donnera, donc ne vous inquiétez pas de la cécité "jouable" ; il pense qu'il peut y arriver de toute façon.

Je réalise que cette question semble demander une spéculation effrénée, mais veuillez citer une inspiration mécanique (de préférence de 4e). [la prise en compte des ramifications potentielles dans le jeu est également bienvenue].

36voto

jalcom Points 410

Donnez-lui le mot-clé Aveugle et Tremorsense 0.

Le site Aveugle Le mot-clé indique que la créature utilise des sens spéciaux pour " voir " dans un rayon donné. Les guillemets sont intentionnels car "voir" est utilisé comme terme de jeu ici.

Le site Aveugle et les nombreux pouvoirs d'obscurcissement de la vision définissent le fait de ne pas voir quelque chose comme une dissimulation totale contre vous.

Vous pouvez lui donner le sens spécial de Tremorsense (pour représenter son sens du toucher) avec une portée de 0. Cela suit les règles suivantes Aveugle en lui donnant un sens spécial, mais il garde toujours le sentiment qu'il ne peut pas interagir facilement avec les créatures en dehors de son propre carré.

Les résultats mécaniques en sont :

  • Toutes les cibles du personnage en dehors du carré du personnage ont une dissimulation totale contre le personnage.
  • Le personnage est immunisé contre les attaques par le regard.
  • Le personnage ne peut pas être aveuglé.
  • Le personnage a toujours une ligne de vue sur sa propre case.
  • Le personnage est toujours conscient des créatures qui se trouvent dans sa propre place.

Il ne subit pas les conséquences suivantes de la Aveugle condition :

  • Prendre un -10 aux contrôles de perception
  • Ne peut pas accorder l'avantage de combat
  • Ne peut pas flanquer

Notez que toute personne ayant une dissimulation totale contre lui bénéficiera d'un avantage de combat sur ses attaques. Le point important ici est que s'il peut retirer la dissimulation de l'adversaire par le biais d'une capacité, alors cet adversaire ne bénéficie pas de l'avantage de combat juste parce que le personnage est aveugle.

22voto

Soulrift Points 10375

Joue juste un rôle

J'ai eu la même situation dans mon jeu, un joueur voulait jouer un guerrier aveugle inspiré par un anime où la cécité est "cool" plutôt que "handicapante".

Le problème, c'est que dans la 4ème édition de D&D, la cécité est CRIPPLING . Comme vous vous voyez de la blind La condition, c'est qu'elle pénalise lourdement un joueur, et le fait d'affliger quelqu'un avec cela tout le temps rendra probablement les choses misérables pour tous les autres membres du groupe, c'est pourquoi vous cherchez à juste titre une alternative.

D'un point de vue mécanique, il n'y en a pas vraiment. Nous avons exploré beaucoup d'options, et rien n'a vraiment fonctionné. Vous pouvez commencer à donner la cécité et la vue aveugle ou le sens du tremblement ou d'autres contre-mesures, mais alors le personnage devient soudainement immunisé aux effets pénalisants des monstres qui devraient le pénaliser. Soit vous souffrez trop, soit vous devenez surpuissant. Il n'y a malheureusement pas de juste milieu que nous ayons pu trouver.


D'un autre côté... vous pouvez juste jouer un rôle. Le personnage peut être mécaniquement normal, mais le joueur joue le rôle d'un aveugle. Le joueur fait un test de perception comme d'habitude et vous décrivez le personnage comme entendant, sentant ou ressentant quelque chose au lieu de le voir. Lorsqu'il est affecté par le blinded le personnage joue le rôle d'un vertige ou d'une perturbation de ses sens spéciaux.

Considérez également les ramifications de jouer un aveugle dans un monde de dieux divins et de magie arcanique puissante. Pourquoi sont-ils aveugles ? C'est un monde où vous pouvez prendre le doigt de quelqu'un et faire repousser son corps et le ramener d'entre les morts. C'est un monde où les gens peuvent accéder à l'immortalité ou devenir des morts-vivants (et continuer à voir avec des orbites vides), se transformer en des formes fantastiques (par exemple, se transformer en un dragon à six yeux, youpi, des yeux supplémentaires ! Guérir la cécité est assez trivial. Il est tout à fait plausible que toute personne née aveugle ou qui devient aveugle puisse être guérie de cette cécité, surtout si elle a les moyens de devenir un grand aventurier. Un personnage aveugle peut tout simplement ne pas avoir de sens dans votre environnement.


Si vous tenez vraiment à affliger quelqu'un de la condition d'aveugle pour qu'il puisse jouer en aveugle, il existe un exploit appelé Sentinelle aveugle qu'il peut prendre :

Prestations : Vous n'accordez pas d'avantage de combat aux ennemis invisibles pour vous. Lorsque vous êtes aveuglé, vous ne subissez pas la pénalité normale de -10 aux tests de Perception.
De plus, vous gagnez un bonus de +2 aux tests de perception.

Cela élimine deux des cinq pénalités liées au fait d'être aveuglé, mais ils subissent toujours une pénalité de -5 aux attaques, ils ne peuvent toujours pas flanquer leurs alliés et ils ne peuvent toujours pas obtenir l'avantage du combat.

Une autre option est le Passage de Mael Arn'dreygh.

Prestations : Lorsque vous êtes aveuglé ou dans l'obscurité, les créatures situées à moins de 2 carrés de vous bénéficient d'une dissimulation plutôt que d'une dissimulation totale, à condition que vous ayez une ligne d'effet sur l'espace de la créature et qu'elle ne soit pas invisible pour une raison autre que l'obscurité ou l'aveuglement.

Maintenant, il est juste dissimulé (-2 pour toucher au lieu de -5) mais cela n'affecte pas les pénalités de perception, de flanc ou de CA.


EDIT : j'ai trouvé quelques autres exploits.

Si le joueur joue la race Thri-Kreen, il peut faire une prouesse pour être aveugle 1 avec les antennes Thri-Kreen.

Le thème Deep Delver octroie le titre Blindsight 2 au niveau 10.

La voie du parangon du Scion impur (qui requiert l'exploit Héritage du Foulborn) accorde la capacité de voir à travers les yeux 5 comme caractéristique de niveau 11.

La voie du parangon Darkstrider pour les rangers donne une vision aveugle de 2+mod de sagesse au niveau 16.

Il y a une poignée (19) d'autres pouvoirs qui accordent un ou plusieurs tours d'aveuglement...

Il y a quatre familiers avec la vue aveugle et l'exploit parangon Vue du familier vous permet de voir à travers les sens spéciaux de votre familier lorsqu'il est en mode passif.

Et vous pourriez vous infliger la maladie de la haine sans visage, qui accorde la vue aveugle 5 lorsqu'elle est ensanglantée !

1voto

Palywally Points 656

J'ai déjà joué une partie où un autre joueur voulait faire la même chose.
Normalement, le personnage opère sous la condition d'aveuglement ; cependant, selon le personnage, il peut opérer sous le mot-clé [aveugle]. Je sais que vous avez dit qu'il a fait des recherches lui-même, mais il est important pour moi de vous montrer ceci, parce que beaucoup de choses exigent que vous négligiez les règles. Je vais passer en revue 3 augmentations que je connais bien, et ensuite quelques options que vous pouvez prendre pour les appliquer au personnage.

Article

Dans le coffre de l'aventurier se trouve un objet appelé "Casque de Grimlock". Il possède une action mineure quotidienne qui donne une vision aveugle de 5 jusqu'à ce que vous le désactiviez. Pour un personnage normal, avoir un tel objet serait un compromis, car il provoque une "visière... pour couvrir vos yeux", mais si vous êtes aveugle en permanence, vous pouvez l'utiliser tout le temps. C'est un objet de niveau 17, donc c'est à vous de décider si/quand il l'obtient.

Le DM a dit que tant que ses antécédents l'incorporaient, il pouvait l'avoir pour commencer et son personnage serait aveugle. Cela ne l'a pas vraiment rendu trop OP.

Points forts

Le DM lui a permis de prendre l'exploit Sentinelle aveugle (Essentiels). Dans la description, il est dit que pendant que vous êtes aveuglé, vous n'avez pas l'avantage du combat et vous ne prenez pas un moins à la perception, ET vous obtenez un +2 à la Perception.

Il existe également un exploit appelé Blindfighting Warrior qui vous permet d'ignorer la dissimulation lorsque vous êtes aveuglé, également dans les Essentiels.

Maintenant, si vous êtes aveugle, vous ne pouvez pas être aveuglé, mais le DM a annulé cela pour rendre le personnage plus équilibré. La seule raison pour laquelle il a fait cela était que nous avons combattu beaucoup de fantômes ce jeu ainsi que des troupes à distance, donc le personnage était encore un peu sous-puissant.

Maintenant, ce sont quelques augmentations, mais voici des configurations de base pour le caractère aveugle basé autour de 2 archétypes : Nouvel Aveugle et Aveugle de naissance

Nouvellement aveugle : Basé sur le toucher, le casque de Grimlock, basé sur le son, et le toucher/son.

Les personnages nouvellement aveugles sont des personnages qui ont perdu la vue plus tard dans leur vie. En fonction de votre campagne, faites-en un personnage aveugle à base de toucher, de casque Grimlock, de toucher/son ou de son. Pour info, le tactile et le sonore incluent les "sorts" de la maison. Ce n'est pas vraiment une règle maison, puisque c'est techniquement quelque chose qu'un personnage peut faire avec son action mineure, mais ce n'est décrit dans aucun livre. Passez à Grimlock Helm pour ne pas avoir de règle maison.

Basé sur le toucher

  1. Applique la cécité de façon permanente, permettant ainsi de rendre Sentinelle et Guerrier aveugles. Prendre ces deux feats annule effectivement tous les minus mais vous ne pouvez pas faire grand chose.

  2. Donnez au personnage un utilitaire d'action mineure à volonté appelé " Sentir ", qui lance un jet de Perception contre Réflexes. Il s'agirait d'une rafale rapprochée, ciblant soit une, soit toutes les créatures en rafale (à votre choix), et en cas de réussite, permet de "voir" le personnage jusqu'au début de votre prochain tour.

    Une autre façon de procéder est de faire un jet de Perception contre un test DC de ce que vous décidez de donner à tremorsense 1 jusqu'au début de votre prochain tour.

  3. (facultatif) Lorsqu'un personnage "voit" un ennemi, son jeton reste dans la case (pour son tour) où il l'a vu pour la dernière fois. Il peut toujours cibler ces personnages, mais s'ils ne sont pas réellement là, l'attaque échoue automatiquement.

Basé sur le son

Le son est le même que le toucher, sauf qu'au lieu de "sentir", le personnage obtient "entendre", ce qui serait une rafale proche (quelle que soit la portée que vous décidez) pour avoir une idée générale (3X3 carrés) de l'emplacement de l'ennemi. Le personnage peut viser n'importe lequel de ces carrés, mais si l'ennemi n'est pas là, il échoue et s'il l'est, le personnage subit un moins au jet. Cette méthode offre plus de portée, mais moins de précision que celle basée sur le toucher.

Toucher/Son

Il suffit de combiner le son et le toucher et le tour est joué. Le personnage obtient les deux capacités.

Casque de Grimlock

  1. Le personnage a le casque de Grimlock

  2. Applique la cécité de façon permanente, mais seulement aux cases situées en dehors des 5 cases de la cécité. A l'intérieur de ces carrés, le personnage fonctionne en aveugle.

L'aveuglement, du moins en ce qui concerne les Grimlocks, opère par le son et l'odeur, selon le manuel des monstres.

En tant que tel, le DM peut interpréter cela comme signifiant que si un personnage portant le casque Grimlock a un de ces sens désactivés, il ne peut pas utiliser la vision aveugle, mais je ne suis pas d'accord pour la raison suivante :

Le casque de Grimlock est un objet magique, alors que les Grimlocks sont des Beserkers et des Ambushers (qui ne sont pas doués pour la magie). En tant que tel, il faut en déduire qu'il est simplement appelé le Grimlock Helm en raison de sa similarité indirecte avec les Grimlocks, et non de sa relation directe.

Born Blind

Les personnages qui sont nés aveugles (ou qui le sont depuis très longtemps) sont naturellement plus aptes à s'orienter dans le monde, donc, au lieu de leur donner la condition d'aveugle, donnez-leur la [Aveugle]. mot-clé ce qui élimine les inconvénients qui y sont associés. Cela supprime également la possibilité d'obtenir des prouesses de lutte contre la cécité. Un personnage [aveugle] et un personnage aveuglé avec ces prouesses fonctionnent essentiellement de la même manière, sauf que le personnage [aveugle] a 2 emplacements supplémentaires pour les prouesses.

Malgré tout, vous vous retrouvez avec un personnage qui ne peut pas faire grand chose, donc j'ai mis en place les mêmes sous-ensembles que précédemment. De plus, j'ai fait quelques recherches et j'ai lu dans la vie réelle que certaines personnes aveugles de naissance se basent en fait fortement sur l'odorat pour s'orienter, j'ai donc créé un sous-ensemble un peu plus léger pour les personnages aveugles de naissance basés sur l'odorat. La combinaison de ces 3 sens fonctionne de la même manière que pour le toucher et l'ouïe.

Basé sur le toucher

La même chose que ci-dessus, mais, puisque le personnage a grandi avec ce sens de la navigation, vous pouvez choisir de faire de "Ressentir" une action libre, avec les mêmes effets que d'habitude.

Basé sur le son

Cela fonctionne comme le son ci-dessus, mais vous pouvez choisir de faire de "Entendre" une action libre, avec les mêmes effets que d'habitude.

Basé sur l'olfaction

Cela fonctionnerait comme les autres, sauf qu'au lieu d'"Entendre" ou de "Sentir", le personnage obtiendrait "Sentir" en tant que rafale proche (selon votre choix). Il s'agit d'un jet de Perception DC et, s'il est réussi, il donnera une portée générale comme "Hear", sauf qu'il sera d'autant plus précis que le personnage sentira fort.

La détermination de la portée de l'odorat peut être basée sur le Charisme (il n'y a pas exactement une statistique de l'odorat, mais c'est ce qui s'en rapproche le plus) où la zone pourrait être égale à un carré (mod Cha X mod Cha), ou elle peut être basée sur la discrétion du MJ.

Casque de Grimlock

votre bonne vieille version respectueuse des règles fonctionne exactement comme ci-dessus.

Sur Houserules

OP, bien que j'aie inclus des options pour une construction conforme aux règles, puisque vous vous basez déjà sur ce qui est attendu par les règles (un personnage aveugle), j'ai également inclus des options de règles maison. Je sais que le personnage veut les mécanismes pour cela, donc je l'ai inclus à cause de l'effet d'entraînement. absence de de mécaniques créées intrinsèquement pour un personnage aveugle. Ceci étant dit, si vous souhaitez que je retire le règlement interne, il suffit de me laisser un commentaire et je me ferai un plaisir de le modifier.

Conclusion

En fonction de la voie que vous et vos personnages choisirez de suivre, votre personnage aveugle pourra emprunter une multitude de chemins. Malheureusement, il existe peu d'informations sur la manière de travailler avec des personnages aveugles, ce qui implique une grande part d'interprétation de votre part. Il existe des moyens de créer un personnage aveugle en respectant les règles, mais si vous souhaitez donner plus de personnalité et de tactique à votre personnage, un petit peu de règles maison peut faire l'affaire.

-5voto

Jeff Hillman Points 3333

Dites "Tada ! Vous êtes aveugle ! " pendant la création du personnage, rappelez au joueur qu'il devrait probablement échouer toute tâche dépendant absolument de la vue lorsqu'elle se présente et jouer le jeu normalement. Si Steve veut jouer son combattant comme Zatoichi, alors faites-le. Le jeu supporte les gens qui se transforment en ours, en essaims d'abeilles et en arbres, qui lancent des éclairs ou qui sont tellement en colère qu'ils se transforment en flammes. aveugle sans le moindre problème. Sérieusement, je ne m'inquiète même pas des changements mécaniques de quoi que ce soit.

Si vous pensez que cela ruinerait trop la plausibilité, insistez pour qu'il prenne une race, une classe, un talent ou un objet qui lui conférerait l'effet mécanique de la vision dans le noir, afin qu'il ait une raison spécifique de pouvoir traîner dans le noir tout le temps sans torche, mais à moins qu'il ne construise un éclaireur en opération avancée, il sera probablement entouré d'un tas d'autres personnes qui ont des sources de lumière, donc cela ne devrait pas être assez important pour s'en inquiéter.

-6voto

Arle Nadja Points 311

Je dis qu'il suffit d'ajouter la cécité au personnage aveugle et d'avoir une portée de la cécité égale à son bonus de compétence de perception, et d'obtenir un bonus aux tests de perception liés aux sens autres que la vue.

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