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Si vous avez une vie infinie, votre total de vie peut-il être fixé à un nombre spécifique ?

Plus tôt dans le match, un Élémentaire d'infinité a reçu un lien de vie et a fait des dégâts, me donnant une vie infinie. J'ai un Forme du dragon en jeu, de sorte qu'à mon étape finale, mon total de vie devient 5.

La règle 119.5 stipule

Si un effet fixe le total de vie d'un joueur à un nombre spécifique, le joueur gagne ou perd le nombre de vie nécessaire pour obtenir le nouveau total.

La décision sur Infinity Elemental déclare

Si un élémentaire d'infini que vous contrôlez gagne un lien de vie et inflige des dégâts, vous aurez alors une vie infinie. A partir de ce moment, votre total de vie ne peut plus changer. Si vous perdez de la vie, vous aurez toujours une vie infinie. Vous pouvez payer n'importe quel montant de vie et rester à l'infini. En fait, vous pouvez être touché par un élémentaire d'infini adverse et avoir toujours une vie infinie.

D'un côté, "la quantité de vie nécessaire pour obtenir le nouveau total" semble indiquer que je dois finir à 5 vies, mais la décision semble indiquer que même une perte infinie de vie ne peut pas changer mon total de vie (l'infini moins l'infini étant mathématiquement indéfini à part). Laquelle des deux règles s'applique ?

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marcin Points 151

Il y a déjà une décision à ce sujet dans gatherer. Vous avez dit que c'était la règle 119.5, mais il y a aussi une règle sur cette carte. Donc, dans cette situation, votre vie devient 5 à la fin de chaque tour, même si elle est fixée à l'infini à cause du lien de vie.

Si un effet fixe votre total de vie à un nombre spécifique, il sera ce nombre, même si vous aviez auparavant une vie infinie.

L'autre décision de collecte fait même référence à la décision qui se trouve juste en dessous et que j'ai énumérée ci-dessus.

Si vous donnez un lien de vie à l'Élémental de l'infini et qu'il inflige des dégâts, vous gagnez une vie infinie. Vous pourriez penser qu'une vie infinie semble beaucoup, et vous auriez raison. Une fois à l'infini, votre total de vie ne peut pratiquement pas changer (voir ci-dessous). Une vie infinie et un gain de 2 vies ? Vous êtes à l'infini. A vie infinie et perdre 29 vies ? Vous êtes à la vie infinie. Vous pouvez payer n'importe quel montant de vie et être toujours à une vie infinie. En fait, si vous êtes à l'infini et que vous vous retrouvez avec un Infinity Elemental opposé, vous serez toujours à l'infini.

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Je n'ai pas lu les arrêts Gatherer ; j'ai regardé Entrée en jeu de Scryfall qui ne dispose pas de cet arrêt.

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Cela ne signifierait-il pas également que vous perdriez une vie infinie lorsque cela se produit, créant potentiellement un nombre infini de déclenchements "chaque fois qu'un joueur perd une vie" ?

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@nick012000 Non, "chaque fois qu'un joueur perd de la vie" se réfère à n'importe quelle quantité de perte de vie se produisant en une seule fois. Perdre 10 vies après avoir été frappé par une créature de 10 puissances ne déclencherait votre "chaque fois qu'un joueur perd des vies" qu'une seule fois, pas dix.

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Glorfindel Points 28193

À mon avis (nous ne pouvons pas en être sûrs ; c'est une carte Un- après tout), les décisions sur Infinity Elemental reflètent les propriétés "communes" du concept mathématique de l'infini ( Aleph null ), du moins partiellement : l'infini plus ou moins un nombre fini reste l'infini. Le fait que "En fait, vous pouvez être frappé par un Élémental d'Infinité adverse et avoir toujours une vie infinie." me surprend ; l'infini moins l'infini est normalement indéfini et non l'infini.

On peut dire que les règles générales n'ont pas à dire quoi que ce soit à ce sujet, mais si j'avais besoin d'un règlement interne à ce sujet, je le ferais : Je dirais que Forme du dragon l'emporte sur Élémentaire d'infini, puisqu'il ne modifie pas votre total de vie en l'ajoutant ou en le soustrayant, mais plutôt en le fixant à un nombre spécifique.

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"Maintenant que j'y pense, la règle 119.5 dit en substance que le réglage est la même chose que l'addition ou la soustraction. Peut-être que la règle et la décision disent la même chose.

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@PurpleP Dans ce contexte, j'ai lu 119.5 comme "La définition de votre total de vie déclenchera des capacités et sera modifiée par des effets de remplacement qui se soucient d'ajouter ou de soustraire à votre total de vie, mais ce n'est pas le cas". fait par addition ou soustraction ; le total de la vie est simplement fixé".

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Il serait probablement possible de rendre ces soustractions bien définies en prenant l'infini pour signifier le plus petit ordinal infini plutôt que _0 (Aleph null), le plus petit cardinal infini. Comme les ordinaux sont définis de telle sorte que a < b est bien défini pour tous les ordinaux a, b (même infinis), nous pouvons représenter des nombres comme 2+3, alors que 2 * _0 n'a pas de sens. Il y aurait encore quelques complications (puisque l'addition d'ordinaux infinis n'est pas commutative), mais c'est un pas dans la bonne direction.

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GendoIkari Points 67821

Étant donné qu'il n'y aura pas de réponse officielle aux questions de règles concernant les cartes à bordures argentées ; à mon avis, vous devriez avoir 5 vies.

Il n'est pas clair si 119.5 décrit le mécanisme par lequel vous suivez les instructions pour fixer votre vie à une valeur spécifique, ou s'il décrit une conséquence naturelle qui découle de la fixation de votre vie à une valeur spécifique.

Cette dernière est l'interprétation la plus naturelle pour moi, et si elle est interprétée de cette façon, alors il n'y a pas de contradiction. Vous fixez votre total de vie à 5, et 119.5 dit que cela compte comme la perte d'autant de vie que nécessaire pour que cela se produise (ce qui serait une quantité indéfinie ou infinie). Peu importe que cette quantité soit un nombre réel ou non ; 119.5 explique simplement que cela compte comme une perte de vie.

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