23 votes

Quelle est la puissance purifiante de Purifier Aliments et Boissons?

J'avais un jeu dans lequel il y avait un temple dédié à un dieu local. Une des pratiques du temple consistait à veiller à ce que la rivière qui traversait la ville soit propre. Ils y parvenaient en faisant comme les Romains, avec des toilettes publiques. Toutes les canalisations convergent vers un endroit au temple où les clercs lancent purifier la nourriture et la boisson sur les eaux usées.

La description du sort purifier la nourriture et la boisson dit :

Toute nourriture et boisson non magique se trouvant dans une sphère de 5 pieds de rayon centrée sur un point de votre choix dans la portée sont purifiées et débarrassées de poison et de maladie.

Peu importe la raison pour laquelle ils l'utilisent, est-ce que Purifier la Nourriture et la Boisson (selon les règles) pourrait réellement purifier les eaux usées dans l'eau ? Ou leurs efforts seraient-ils vains et l'eau resterait-elle de l'eau d'égout sale, impropre à la consommation ? (Remarque : Ils ont autant de clercs que nécessaire.)

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Ben Barden Points 24582

Je suis assez sûr que c'est propre.

Tout d'abord, nous savons que c'est au moins potable. En éliminant tout poison et toute maladie, vous pouvez le boire sans dommage - tout ce qui pourrait vous nuire ne serait soit un poison soit une maladie. Que ce soit mauvais au goût ou non est moins certain, mais je suis assez sûr que c'est également pris en compte. Il est dit que la substance est "purifiée", en plus d'avoir les poisons et les maladies éliminés. Si vous partez d'une eau souillée, l'effet naturel de la purifier est de la transformer en "eau pure". Comment cela fonctionne avec la nourriture et les boissons non hydriques est un peu plus intéressant, mais pour l'eau, cela semble assez clair.

Maintenant, comment se déroule cette purification et ce qui se passe avec les impuretés qui en résultent est une autre question, laissée à votre MJ. Cela pourrait même varier d'un dieu à l'autre. Peut-être qu'il y a un dieu de la saleté qui le prend pour lui-même parce qu'il aime ça.

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Potable n'est pas la même chose que ne pas avoir de maladie ou de poison. Vous ne pouvez pas boire de ciment liquide, d'essence ou de mercure, mais ils n'ont pas non plus de maladies ou de poison.

8 votes

@BlueMoon93: Le mercure est un poison. Si vous enlevez tout le poison, il ne reste rien. L'essence compte probablement de la même manière. Techniquement, je suppose que vous avez raison en disant que vous pourriez avoir quelque chose qui n'est pas toxique en soi mais qui réagirait avec les acides de l'estomac ou se solidifierait dans l'intestin ou quelque chose comme ça et causerait ainsi des dommages, mais ce n'est pas de cela dont nous parlons ici.

1 votes

@BenBarden Personnellement, je dirais que la majorité des poisons ne font des dégâts que parce qu'ils réagissent avec quelque chose d'autre déjà présent dans votre corps, ou se comportent d'une manière que le corps ne peut pas gérer. Cela dit, il est très difficile de tracer une ligne utile, car même l'eau pure vous tuera si vous en avez suffisamment, et de nombreuses choses clairement toxiques sont inoffensives en quantités suffisamment petites.

33voto

Glen_b Points 1972

Les premières paroles de la description du sort semblent être cruciales pour interpréter l'intention de ce sort :

Toute nourriture et boisson non magique à l'intérieur...

Les eaux usées brutes ne sont pas de la "nourriture et de la boisson" dans le sens ordinaire des mots, pas plus que le mercure et les portes en chêne ou la bave verte et les chausse-trapes, même si vous pourriez trouver quelque chose qui pourrait tirer une certaine sustenance de la consommation d'une porte en chêne ou d'une chausse-trape.

Si vous laissez tomber votre déjeuner dans les eaux usées brutes et que vous le récupérez, ce déjeuner nauséabond et gâté serait une cible appropriée pour ce sort.

Si vous laissez tomber une outre mal scellée et qu'elle contient un peu d'eaux usées avant que vous ne la récupériez, cela serait également une "boisson" pouvant être purifiée.

Tout le monde ne le lira pas de cette façon, mais tel que je le comprends, c'est ce que signifient les mots dans leur sens ordinaire.

2 votes

Étant donné que l'eau est potable, Purifier les Aliments et les Boissons devrait enlever les impuretés de l'eau. Cependant, +1, car je crois que vous touchez un point très important. Peut-être que le sort ne peut enlever que les impuretés dissoutes de l'eau, qui devient simplement immédiatement re-salies par tous les "flottants" non comestibles non aqueux tourbillonnant autour...

1 votes

Les égouts sont une eau horriblement souillée. En tant que telle, je la classerais comme potable. Le sort la transforme en eau pure.

1 votes

+1 Je suis d'accord avec cette interprétation, mais je pense que les règles pourraient être interprétées de manière différente.

5voto

Jurlie Points 103

Si ce n'était que de l'eau sale, je doute qu'il y ait beaucoup de choses à discuter, car il est clairement évident que l'eau est potable. Le sort tuerait toutes les bactéries, les virus, et éliminerait à la fois les toxines organiques et les métaux lourds.

Le problème, tel que je le vois, ce sont les gros morceaux de caca. Ce ne sont pas des aliments, donc ils ne sont pas purifiés. Si seulement l'eau entourant et entre les morceaux de caca est purifiée, elle deviendra assez rapidement souillée à nouveau.

Alors, le sort peut-il enlever les gros morceaux de matière solide ?

Dans d'autres circonstances, est-ce que le sort enlèverait une souris de l'intérieur de votre pain ? Probablement pas, car la souris n'est pas une maladie. La souris ne serait pas non plus de la 'nourriture' pour la plupart des lanceurs de sorts, donc toutes les bactéries à l'intérieur de la souris ne seraient pas éliminées. La souris serait probablement complètement affectée, et pourrait donc déféquer et souiller votre nourriture après le lancement du sort.

Donc, je soutiendrais que dans les règles du jeu, le sort ne résulterait pas en de l'eau potable car elle serait à nouveau polluée par des excréments, qui je crois ne seraient pas une cible/ bénéficiaire du sort.

Bien sûr, si le DM dit que ça fonctionne, alors ça fonctionne. Probablement que ces clercs ont un dieu amical qui va simplement avec leurs intentions et accorde l'effet qu'ils veulent. Les dieux peuvent le faire, ils ne sont pas vraiment liés par les règles.

3 votes

Le sort dit qu'il "purifie" la nourriture et l'eau. Considéreriez-vous l'eau avec des excréments comme étant pure? Moi non. Et, en ce qui concerne les souris, appliqueriez-vous la même raison aux charançons dans les biscuits? Vers parasites? Mouches? Asticots? Où placez-vous votre limite?

0 votes

@JackAidley C'est en fait un dilemme intéressant, puisque le sort dit qu'il purifie la boisson, aka l'eau, mais pas le corps d'eau. Donc, en fait, on pourrait soutenir que cela ne purifie littéralement que l'eau des toxines et des micro-organismes, mais pas de saletés et d'autres choses car tant qu'ils sont dans l'eau, ils ne font pas vraiment partie de l'eau (c'est-à-dire, résolus dans le liquide qui est purifié). Cependant, il serait trivial de filtrer toute matière solide avant la purification.

5 votes

Mon chien n'est pas d'accord avec votre affirmation sur la relation entre la crotte et la nourriture.

3voto

colmde Points 1352

C'est l'une de ces situations où vous devez laisser l'esprit du sort prévaloir sur sa formulation. C'est un sort, pas un programme informatique.

C'est clairement un sort qui est utilisé pour rendre l'eau impropre à la consommation potable, donc oui je dirais qu'il peut transformer les eaux usées en eau potable.

À moins que le MJ n'ait une raison spécifique liée à l'histoire pour ne pas le faire...

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Je suis d'accord avec ça. Les eaux usées sont, pour décrire leur nature de base, de l'eau. Les gens boivent des rivières et des ruisseaux, certaines de ces rivières et ruisseaux sont parfois contaminés.

2voto

Jack Aidley Points 3229

Les règles telles qu'elles sont écrites sur la capacité du sort à purifier les eaux usées sont, à mon avis, assez vagues pour qu'il soit raisonnable d'interpréter qu'il le pourrait même si je ne l'interpréterais pas de cette façon en tant que MJ moi-même.

Un problème plus important est le volume des eaux usées. Purify est un sort de premier niveau et donc limité dans son utilisation, et chaque lancer purifie un peu moins de 15000 litres par lancer en supposant que vous pouvez remplir complètement son effet sphérique - ce qui est difficile à réaliser, mais laissons cela de côté - ce qui semble beaucoup mais considérez que les estimations historiques de l'utilisation de l'eau à l'époque romaine étaient incroyables de 330 à 420 gallons par habitant par jour (euh, gallons américains, je pense en jugent par la source), soit environ 1200 à 1500 litres par jour. Avec ce genre d'utilisation, vous seriez en mesure de traiter seulement 10 ou 12 personnes par lancer de Purify. Une ville de 1000 habitants nécessiterait environ une centaine de lancers par jour. Maintenant, peut-être que vous pensez que ces chiffres sont trop élevés - les Romains se baignaient beaucoup c'est sûr - donc vous pourriez raisonnablement descendre à, disons, 300L par personne par jour mais cela nécessiterait toujours un lancer de Purify pour 50 personnes.

Résultat : vous aurez besoin de beaucoup de Clercs pour faire cela.

2 votes

C'est un temple populaire

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Le document auquel vous avez lié concernant l'utilisation de l'eau romaine semble surtout parler de l'absence de fiabilité de ces chiffres. Il conclut : "Il semble donc que nous ne pouvons pas faire confiance à nos livres sur les antiquités et qu'en attendant d'autres preuves soient produites, nous devrions croire que les utilisations romaines de l'eau, et par conséquent l'approvisionnement en eau, étaient inférieures à celles d'une métropole moderne.".

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Étant donné que Purify Food & Drink a la balise rituel, il ne faudrait pas beaucoup de clercs. Et les niveaux n'auraient pas d'importance; avec un lancement rituel pur, un clerc de premier niveau est tout aussi productif qu'un clerc de niveau 20. Une demi-douzaine de clercs de premier niveau pourraient réaliser 36 incantations par heure (+ six rounds, techniquement, mais je pense que nous pouvons arrondir), ce qui signifie moins de trois heures de travail pour purifier l'impureté d'une ville de 1000 habitants. Les clercs non-aventuriers pourraient facilement consacrer autant de temps à la prière (ce que je considère essentiellement comme la façon dont les clercs lancent des rituels) sur une base quotidienne, et avoir quand même la plupart de la journée pour se détendre.

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