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Où va l'âme d'une créature non alignée après sa mort ?

Dans la section du DMG intitulée "Faire revenir les morts" (chapitre 1, p. 24), on décrit ce qui se passe lorsqu'une créature meurt :

Lorsqu'une créature meurt, son âme quitte son corps, quitte le plan matériel, voyage à travers le plan astral et va demeurer sur le plan où réside la divinité de la créature. Si la créature ne vénérait pas de divinité, son âme part vers le plan correspondant à son alignement.

Alors que se passe-t-il avec l'âme de quelque chose comme un grenouille qui n'est pas aligné ? Existe-t-il un plan correspondant à "non-aligné", comme les Terres Extérieures qui correspondent à la neutralité ? L'âme reste-t-elle "coincée" dans le plan astral lorsqu'elle ne peut pas aller "demeurer" ailleurs ? Ou bien les créatures non alignées n'ont-elles pas d'âme, ou peut-être vénèrent-elles toutes une divinité ?

Je suis conscient qu'un DM peut construire la cosmologie de son multivers comme il l'entend (et le DMG l'encourage spécifiquement), et pourrait prendre n'importe quelle décision raisonnable à cet égard, même en utilisant des paramètres publiés existants. Je suis simplement curieux de savoir s'il existe des conseils "officiels" ou publiés, à la fois d'un point de vue mécanique (pour des choses telles que réveiller les morts où l'âme doit apparemment être volontaire et libre de revenir), et d'un point de vue théorique (existe-t-il un plan avec une tonne d'âmes d'animaux alors que la plupart des plans extérieurs n'en ont aucune ?)

Pour ce qui est de l'histoire publiée, je préférerais savoir s'il existe des informations sur le traitement des âmes non alignées dans les Royaumes oubliés, car c'est le multivers publié que je connais le mieux, mais si d'autres contextes abordent spécifiquement cette question, ce serait également intéressant.

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Quadratic Wizard Points 68864

Les règles à ce sujet ne sont pas spécifiques dans D&D 5e, laissant le choix au DM.

Il n'y a pas de règle particulière qui dise qu'il faut un alignement pour avoir une âme. En fait, Guide du maître du donjon p.24, "Bringing Back the Dead", impliquerait que toutes les créatures vivantes ont une âme qui part à la mort, comme indiqué dans la question :

Lorsqu'une créature meurt, son âme quitte son corps, quitte le plan matériel, voyage à travers le plan astral et va demeurer sur le plan où réside la divinité de la créature. Si la créature ne vénérait pas de divinité, son âme part vers le plan correspondant à son alignement.

Ce sont les deux seules règles des livres qui précisent où une âme va après la mort : le plan de sa divinité, ou le plan de son alignement.

Cependant, selon Manuel du joueur p. 122, "Alignement dans le multivers", les créatures non alignées n'ont pas d'alignement du tout :

La plupart des créatures qui n'ont pas la capacité de penser rationnellement n'ont pas d'alignements - elles sont non aligné .

En supposant que les grenouilles n'ont pas de divinité non plus, cela signifie que il n'y a pas de règle pour couvrir cette circonstance . Tout ce que nous savons vient de la première ligne de la citation de "Bringing Back the Dead" :

  • Lorsqu'une créature (y compris une grenouille) meurt, son âme quitte son corps.
  • Son âme quitte le plan matériel et voyage dans le plan astral.
  • Aucune règle ne définit où va une âme de grenouille agnostique non alignée après ça. C'est au DM de décider.

La description du sort de réveiller les morts ( PHB p.270) indique qu'il fonctionne sur n'importe quelle créature morte (autre que les morts-vivants), ce qui implique que les grenouilles peuvent être ressuscitées, suggérant que leurs âmes vont quelque part d'où ils peuvent être récupérés. Guide du maître du donjon p.43, "Putting the Planes Together", suggère que la plupart des campagnes nécessitent un endroit où les esprits mortels vont, ce qui inclurait en général les créatures non alignées.

Lore des éditions précédentes du jeu

La cosmologie de la Grande Roue est décrite dans la version de la 3e édition de D&D de la Manuel des Avions . À la page 141, il affirme que certains animaux peuvent aller à la Terres sauvages de la région de Beastlands :

C'est un domaine de sauvagerie naturelle et d'abondance. C'est la forêt éternelle. C'est l'endroit où vont les plus fidèles compagnons animaux quand ils meurent.

La page 199 de ce livre affirme que, bien que cela dépende entièrement du DM, par défaut, toute créature ayant un score d'Intelligence et de Sagesse de 1 peut devenir un pétitionnaire, une âme habitant les Plans Extérieurs. Il est très spécifiquement indiqué que les animaux peuvent prétendre au statut de pétitionnaire. Cela s'explique en partie par le fait que D&D 3e affirmait généralement que les animaux étaient d'alignement Vrai Neutre, plutôt que Non-Aligné.

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ZwiQ Points 20792

Cela dépend du DM, mais il y a un certain nombre de règles établies par le FR pour nous guider.

En réponse de Quadratic Wizard est bien écrit pour un cadre générique de D&D, mais il a été écrit avant que la question ne soit étiquetée Forgotten Realms, donc il n'aborde pas complètement les spécificités de l'univers de D&D. le cadre des Royaumes oubliés, où le sort des âmes a été différent des traitements génériques dans les DMG de la plupart des éditions de D&D, y compris 5e.

Selon le Guide de l'aventurier de la Côte d'Épée (page 20) :

La plupart des humains croient que les âmes des personnes récemment décédées sont transportées dans le plan de la fugue, ... Les serviteurs des dieux viennent chercher ces âmes et, si elles en sont dignes, elles sont emmenées dans l'au-delà, dans le domaine de la divinité. De temps en temps, les fidèles sont renvoyés pour renaître dans le monde et finir le travail qui n'a pas été fait.

Les âmes qui ne sont pas réclamées par les serviteurs des dieux sont jugées par Kelemvor, qui décide du sort de chacune d'entre elles. Certaines sont chargées de servir de guides à d'autres âmes perdues, tandis que d'autres sont transformées en larves tortillardes et jetées dans la poussière. Les vrais faux et les infidèles sont fixés au mur des infidèles, la grande barrière qui délimite la Cité des morts, où leurs âmes se dissolvent lentement et commencent à faire partie de la matière du mur lui-même.

Ces déclarations sont en accord avec le lore établi dans les éditions précédentes de D&D (depuis au moins la 2e, ajoutée par les concepteurs de TSR sur les royaumes de Greenwood, comme vous pouvez le lire dans ses tweets aquí y aquí ). Par exemple Foi et avatars (2e) stipule :

La divinité protectrice d'une personne est la puissance qui escorte finalement l'esprit de cette personne de la Plaine de la Fugue, l'endroit où les esprits vont après la mort des gens, à sa vie après la mort en tant que pétitionnaire dans les Plans Extérieurs dans le royaume (ou au moins le plan) de sa divinité protectrice.

En bref, La destination des âmes, qu'elles aient été croyantes ou non, n'est pas une question d'alignement dans les Royaumes oubliés, il s'agit de savoir quelle divinité les recueille. La partie critique qui nécessite sûrement une interprétation est de savoir si les créatures non alignées ont des âmes. La plupart des créatures non alignées du manuel des monstres sont des animaux (bêtes) ou des créatures monstrueuses, mais il existe aussi des élémentaires et des constructions. Un DM pourrait soutenir qu'aucune de ces créatures n'a d'âme, tandis qu'un autre pourrait décider que les animaux ont une âme, tandis que l'esprit d'un élémentaire ou l'esprit qui anime une construction n'est pas vraiment une âme et va directement dans les plans intérieurs.

Si vous décidez que l'animal mort avait une âme, elle sera probablement recueillie par les agents de Silvanus s'il s'agissait d'un animal sauvage, ou par les agents de Mielikki s'il avait été le compagnon d'un ranger ou d'un autre adepte de Mielikki, ou par les agents de Chauntea s'il était domestiqué. L'âme d'un animal particulièrement vicieux peut également se retrouver dans le domaine de Malar, certaines araignées mortelles peuvent même aller dans le domaine de Lolth, selon l'avis du MJ.

Il est intéressant de noter que dans la 2e édition (la dernière édition qui avait la cosmologie de la Grande Roue de la 5e appliquée au FR), le domaine de Silvanus était sur les Outlands, celui de Mielikki était sur les Beastlands, celui de Chauntea était sur Elysium, celui de Malar était sur Carceri et celui de Lolth était dans les Abysses. Si aucun agent de divinité ne vient chercher les âmes, il est raisonnable de supposer que Kelemvor enverra les âmes dotées d'une intelligence animale sur le plan le plus pertinent. .

6voto

Tout d'abord, toute créature qui vénère une divinité va dans ce plan indépendamment de son alignement, donc nous devons seulement nous préoccuper des grenouilles impies (le royaume de n'importe quelle divinité de la nature serait généralement approprié, par exemple Obad-Hai dans Greyhawk).

Une grenouille impie, étant non alignée, ne va dans aucun plan aligné lorsqu'elle meurt, y compris dans le plan aligné neutre (les Terres Extérieures). La page 43 du DMG nous dit que le DM doit choisir un endroit où les âmes mortelles (comme les âmes de grenouille, par exemple) vont quand elles meurent, et que les plans d'où proviennent les démons, les célestes, et/ou les élémentaires sont appropriés. Si le MJ ne souhaite pas créer un nouveau plan pour les âmes non alignées, et si les plans d'où proviennent les célestes et les démons sont interdits par l'alignement, le choix le plus encouragé par la section du DMG sur la cosmologie est de choisir un ou tous les plans élémentaires.

Notez, cependant, que la section du DMG sur la cosmologie des plans ainsi que sur la vie après la mort encourage fortement le DM à inventer ce qu'il veut - en plus de la cosmologie typique de la Grande Roue, le manuel présente de nombreux autres systèmes pour les plans et juste parce que le manuel semble suggérer à la page 43 que le(s) plan(s) d'origine des élémentaires sont un bon choix pour une vie après la mort ne signifie pas que par exemple le Feywild ou un plan que vous avez créé dans ce but ne ferait pas aussi bien ou ne correspondrait pas aux instructions dans le DMG presque également.

0voto

tr1ppn Points 41

Cela devrait être au DM de décider si les animaux spécifiques ont des âmes ou des esprits, et de quel domaine ils relèvent. Personnellement, j'aime l'idée que tous les animaux non alignés soient filtrés dans des plans neutres aléatoires selon le choix de la divinité qui en est responsable.

D'après ce que j'ai compris, les âmes des animaux sont liées au plan matériel sous Melora et triées (réincarnées) sur place, ou bien elles laissent leur âme flotter comme une énergie dans la trame pour être utilisée par des aventuriers égarés.

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