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Est-ce qu'un lanceur aveugle avec Vision aveugle peut utiliser des sorts qui nécessitent de voir la cible ?

La situation que j'ai en tête est la suivante :

Une bataille épique éclate entre un Jeune Dragon Vert (variante lanceur de sorts) et un Ver Violet. Le Ver Violet avale le dragon ; pendant ce temps, le dragon a la vue aveugle et peut lancer Commandement.

Commandement est un sort qui nécessite de voir la cible. Cependant, le dragon est Aveuglé (donc il ne peut pas voir) lorsqu'il est avalé. Il a la vue aveugle sur 30 pieds, cependant, il peut percevoir son environnement sans se fier à la vue.

Le Jeune Dragon Vert peut-il utiliser le sort Commandement pour forcer le Ver Violet à le recracher ?

La question générale est la suivante : l'interaction de la condition Aveuglé avec la vue aveugle empêche-t-elle encore le lanceur d'utiliser des sorts qui nécessitent de voir la cible ?


Il y a une autre question qui demande si les créatures avec la vue aveugle peuvent être affectées par la condition Aveuglé. La réponse est oui, et nous commençons cette question en gardant à l’esprit que le lanceur est à la fois Aveuglé et a la vue aveugle.

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Méta ici

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Daniel Points 2114

Un lanceur de sorts aveuglé et possédant la perception aveugle peut toujours lancer ses sorts dépendant de la vue

La condition d'aveuglé est définie comme suit;

Une créature aveuglée ne peut pas voir et échoue automatiquement à tout jet de compétence qui nécessite la vue. Les attaques contre la créature ont l'avantage et les attaques de la créature ont un désavantage

tandis que la perception aveugle est décrite comme suit;

Une créature possédant la perception aveugle peut percevoir son environnement sans se fier à la vue, dans un rayon spécifique

Une créature possédant la perception aveugle n'a pas besoin de la vue dans le rayon spécifié, donc le premier aspect de la condition d'aveuglé est annulé dans la zone de la perception aveugle. Cependant, le deuxième aspect n'est pas directement contré.

En termes de règles, une créature possédant la perception aveugle peut toujours faire tout ce qui nécessite la vue dans cette portée, y compris lancer des sorts, mais aurait un désavantage sur les jets d'attaque en raison de la condition d'aveuglé.

Les créatures qui n'ont pas d'yeux, telles que les limons, sont déjà immunisées à la condition d'aveuglé, donc il ne devrait pas y avoir de problème de logique inhérent avec elles. Mais une créature possédant la perception aveugle qui est aveuglée (comme le dragon mentionné précédemment) serait toujours en situation moins favorable que celle qui n'est pas aveuglée.

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Mais en quoi cela interfère-t-il avec le lancer réel de commandement? Il ne nécessite pas de jets d'attaque, il semble donc que vous disiez que cela peut se produire, mais pas ouvertement.

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Peut lancer tant que la créature se trouve dans le rayon de perception aveugle.

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@Daniel J'ai édité cela dans ta réponse, n'hésite pas à revenir en arrière, mais tu devrais inclure quelque chose à cet effet.

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Pyrotechnical Points 30677

Oui pour le scénario spécifique; Peut-être pour d'autres scénarios.

Je pense que la réponse correcte à cela peut être très spécifique à la situation. La réponse, en ce qui concerne le fait qu'un dragon vert dans le ventre d'un ver violet puisse lui ordonner de vomir, est oui. Bien que le dragon soit aveuglé du fait d'avoir été avalé, il peut toujours voir la cible du sort grâce à sa capacité de vision aveugle. Même s'il ne peut pas voir la tête ou le corps externe du ver (ce qui n'est pas une condition requise pour lancer le sort), la paroi de l'estomac est juste à côté de lui dans ce scénario et prête à être ciblée.

Cependant, le tweet de Jeremy Crawford crée des situations dans lesquelles une créature aveuglée avec vision aveugle ne pourrait pas cibler une créature parce que cette dernière se cache spécifiquement :

La vision aveugle vous permet de repérer une créature invisible à portée, mais cette créature peut toujours essayer de se cacher derrière quelque chose avec Discrétion.

À ma lecture de cela, peu importe si la créature avec vision aveugle est aveuglée ou non. La capacité de vision aveugle leur permettrait d'effectuer un test de perception contre le test de Discrétion opposé à portée. S'ils n'étaient pas aveuglés, ils pourraient effectuer le test de perception au-delà de leur rayon de vision aveugle.

Je pense que la perception erronée commune est que la vision aveugle consiste à avoir une vision parfaite dans le rayon indiqué. Mais ce n'est pas le cas, ni l'intention. En revanche, la vision aveugle vous permet simplement de percevoir à l'intérieur du rayon indiqué dans la mesure où votre test de perception le permet. Si une créature ne tente pas de se cacher dans ce rayon, alors vous la percevriez comme on le ferait normalement avec des sens ordinaires. Si quelque chose tente de se cacher, alors vous pouvez tenter de les trouver quelles que soient les effets qui pourraient vous aveugler, de manière effective ou non (c'est-à-dire être aveuglé, banc de brouillard, obscurité magique, etc.)

Si le dragon aveuglé réussissait à repérer un voleur caché dans son rayon de vision aveugle, alors oui, il pourrait le cibler avec un sort. Sinon, ils ne pourraient pas le faire car ils ne savent pas où cibler le sort.

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Si quelqu'un a du mal à imaginer quelqu'un caché de la vue aveugle, voici quelques exemples. A) Se cacher de l'écholocalisation derrière un obstacle qui reflète les ondes sonores, b) se cacher de l'odorat d'une créature en se déplaçant en aval ou près d'odeurs désagréables, c) dissimuler les tremblements du sol en flottant / volant si vous le pouvez ou en vous déplaçant très prudemment si vous ne le pouvez pas, etc. Souvent, le bloc de statistiques de la créature vous donnera des indices sur la nature de sa vue aveugle, par exemple si la condition de surdité interfère avec celle-ci.

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codemonkey Points 3509

Un lanceur aveuglé avec Vision aveugle ne peut pas utiliser de sorts qui nécessitent de voir

La Vision aveugle indique (PHB p183) :

Une créature avec la vision aveugle peut percevoir son environnement sans se fier à la vue, dans un rayon spécifique. Les créatures sans yeux, comme les limons, et les créatures avec l'écholocalisation ou des sens aiguisés, comme les chauves-souris et les vrais dragons, possèdent ce sens.

La Vision aveugle utilise des sens spécifiques à chaque créature autre que la vue pour percevoir. En d'autres termes, la Vision aveugle n'a aucun effet sur la capacité d'une créature à voir.

Un lanceur avec la condition aveuglé et l'aptitude à la Vision aveugle peut percevoir son environnement, mais ne peut pas voir. Par conséquent, ce lanceur ne peut pas lancer avec succès des sorts qui nécessitent de voir.

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Je pense que vous pourriez rendre votre point plus clair en incluant du texte provenant de Command et en soulignant que l'exigence est "que vous pouvez voir" plutôt que "que vous pouvez percevoir"

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Kirt Points 20876

Oui

Blindsight nous est défini dans la section PHB sur Vision and Light:

Blindsight
Une créature avec blindsight peut percevoir son environnement sans se fier à la vue, dans un rayon spécifique. Les créatures sans yeux, comme les limaces, et les créatures avec écholocation ou sens aiguisés, comme les chauves-souris et les vrais dragons, ont ce sens.

Étant donné uniquement cette définition de 'percevoir sans vue', il semble certainement prima facie qu'on ne devrait pas être en mesure de lancer des sorts qui se fient à la vue si on a seulement accès à blindsight.

Cependant, une décision dans Sage Advice Compendium montre que le RAI est contraire:

Une créature aveugle peut-elle faire une attaque d'opportunité? Une attaque d'opportunité est déclenchée par "une créature hostile que vous pouvez voir" (PH, 195). Si vous ne pouvez pas voir un ennemi, vous ne pouvez pas lui faire d'attaque d'opportunité. Les créatures avec blindsight sont une exception à cette règle, car cette capacité permet à ces créatures de "voir" dans un certain rayon.

Apparemment, le blindsight est censé être traité comme la vue pour ses interactions avec d'autres règles basées sur la vue, et peut donc être utilisé pour permettre le lancer de sorts qui se fient à la vue. Comme Darth Pseudonym dit, "Le blindsight compte comme voir, même si ce n'est pas le cas."

En guise de note finale, 'retch' (ou comme le décrit la description du ver violet, 'regurgiter') n'est pas sur la liste des utilisations du sort Command, et il n'est même pas clair que le faire soit sous le contrôle volontaire du ver. Ainsi, command dit:

Vous pourriez donner un ordre autre que ceux décrits ici. Si vous le faites, le MD détermine le comportement de la cible. Si la cible ne peut pas suivre votre ordre, le sort prend fin.

Vous pourriez vouloir lire Le sort Command peut-il faire abandonner la concentration à une cible? pendant que vous réfléchissez à cela.

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