Cette question fait suite à ma précédente question ( Gérer 2 joueurs immatures qui détournent les expériences des autres ), sur la base de ce que je pense être un développement malheureux depuis que j'ai posté cette question à l'origine.
Les 2 joueurs de la question précédente sont toujours dans notre jeu, mais un nouveau problème est apparu : ils dominent maintenant le jeu, au détriment du reste de la partie.
Je cherche à nouveau des solutions autres que de quitter le groupe, bien que je sois plus ouvert à l'idée de partir maintenant que les événements suivants se sont produits.
Ce qui s'est passé
Question 1 : La résolution de la question précédente permet aux joueurs d'agir d'une manière qui est toujours préjudiciable au groupe.
Comme précédemment, j'ai affaire à deux joueurs qui se nourrissent l'un de l'autre. D'après ce que je sais, après ma précédente publication le DM a parlé avec les deux joueurs, et leur a expliqué comment leur comportement immature ruinait le jeu.
Cependant, ils utilisent maintenant cette discussion comme une sorte de levier, leur permettant de s'en tirer avec de nouvelles actions qui, selon moi, sont toujours extrêmement préjudiciables à l'expérience du groupe. Bien que certains des problèmes précédents aient été résolus depuis (par exemple, ils ne prennent plus de décisions stupides), ils dominent maintenant la table avec leurs "idées". nouveau attitude. Ils utilisent le fait que le DM les a pris à part et leur a demandé de s'investir davantage comme justification lorsque le groupe se plaint qu'ils prennent trop de temps en ville, qu'ils cherchent des objets qui ne sont pas là, etc.
Pour donner un peu de contexte, nous sommes un groupe de niveau 20 avec beaucoup d'argent et de fournitures. Les deux joueurs incarnent un barde et un magicien, et le reste du groupe est composé d'un barbare, d'un rôdeur, d'un voleur et d'un druide. Nous avons été chargés de récupérer un objet au fond de l'océan. Après avoir appris l'objet, ses propriétés et son emplacement par un marin local, le groupe s'est retrouvé dans une impasse. Alors que les 4 d'entre nous voulaient s'aventurer dans l'océan et commencer notre quête, les 2 autres voulaient plutôt continuer à explorer la ville à la recherche de provisions.
Même après que notre DM nous ait recommandé de partir (à la fois dans le jeu par l'intermédiaire d'autres PNJ et à l'extérieur du jeu directement à nous), les deux ont néanmoins continué à insister pour rester dans la ville et se préparer. Ces préparatifs (qui comprenaient la recherche de plus de 20 potions de respiration d'eau que nous avions déjà, la recherche de butin insignifiant alors que nous avons tous plus de 50 000 gp, et la tentative de trouver plus d'informations sur l'objet alors que le marin était la seule personne à connaître son existence) ont pris environ 2 heures et demie en temps réel, et ont laissé le reste du groupe se tourner littéralement les pouces pendant que le DM était obligé de continuer à créer des PNJ pour ces deux-là.
Même lorsque le reste d'entre nous essayait de faire des choses (comme attacher quelqu'un pour l'interroger, ou déplacer un PNJ inconscient), nous avons été ignorés par le DM et effectivement annulé par les actions de ces 2 joueurs, qui se sentent maintenant enhardis à agir comme ils le souhaitent après leur discussion disciplinaire avec le DM. Je pense que le fait que la partie ait été ignorée était principalement dû au fait que les 2 joueurs parlaient au-dessus de tout le monde, bien qu'il y ait eu des points où le DM nous a absolument entendu expliquer ce que nous voulions faire, mais a choisi de s'en remettre aux actions des 2 joueurs à la place.
Même lorsque nous, les autres PC, avons abordé le sujet à la table, ces deux joueurs ont utilisé leur discussion avec le SM comme un moyen de pression, arguant que là où avant ils étaient réprimandés pour ne pas être assez investis, maintenant qu'ils sont investis dans les éléments RPG du jeu, nous nous plaignons. Même si je pense qu'il y a une part de vérité dans tout cela, je pense aussi qu'il y a un juste milieu, où nous pouvons tous jouer à un jeu de rôle immersif. ensemble et pas au détriment des expériences des autres joueurs. Je ne sais pas non plus s'il s'agit d'un malentendu sur ce qu'est un bon jeu de rôle, ou si c'est eux qui agissent intentionnellement pour se venger de nous pour nous être plaints au DM (bien que je soupçonne la dernière hypothèse, vu la façon dont ils ont parlé au reste du groupe lorsque nous avons exprimé nos frustrations).
Problème 2 : Cela a conduit à des situations où je suis maintenant puni en tant que PC.
Après ces 2,5 heures à faire littéralement rien J'ai décidé qu'il était temps d'agir indépendamment, et j'ai commencé à nager jusqu'à l'endroit où nous nous trouvions (je n'étais pas trop inquiet de l'épuisement dû à la noyade - les avantages d'être un barbare de niveau 20 avec 24 STR et CON, je suppose). En nageant, j'ai rencontré un bateau avec des marins racistes envers les orcs (j'ai demandé au DM ce que faisaient les marins, et il m'a dit qu'ils montraient du doigt et riaient d'un orc en train de nager, traitant mon personnage de ridicule, et crachant du racisme général envers les orcs), et en tant que demi-orc, j'ai décidé d'essayer de retourner leur bateau comme acte de vengeance. Après avoir réussi à retourner le bateau, on m'a dit que mon alignement avait changé, car il s'agissait, selon les mots de mon MD, d'un "acte maléfique purement immotivé".
C'est extrêmement frustrant pour deux raisons. Premièrement, rien ne m'indiquait que mes actions auraient des répercussions aussi importantes (mon personnage de niveau 20 est passé de Chaotique Neutre à Chaotique Mauvais pour avoir retourné un bateau contenant des marins racistes).
Deuxièmement, le fait que je me sois baigné était vraiment un acte de désespoir - je sentais que si je ne faisais rien, j'aurais passé toute la session à être complètement ignoré, et ma session de 3 heures aurait été mieux utilisée à rester silencieusement à la maison à ne rien faire (ce qui s'est avéré être le cas pour les 3 autres joueurs, qui ne sont pas allés se baigner avec moi, et ont en fait passé le reste de la session à suivre silencieusement ces 2 joueurs dans la ville, sans pouvoir placer un mot).
Le problème
Mon problème est que je me sens maintenant aliéné et trahi par le SM, et puni pour avoir tenté de faire quelque chose alors que ces deux autres joueurs dominaient la table. Mes actions étaient certes audacieuses, mais compte tenu des circonstances, je ne les aurais pas qualifiées de maléfiques (bien que cela soit hors sujet). Après notre dernière session, j'ai eu l'impression d'être entraîné par ces deux joueurs, et lorsque j'ai essayé de faire quelque chose par moi-même, j'ai été puni par un changement d'alignement.
Je ne sais plus s'il s'agit vraiment d'un problème avec les joueurs, ou si nous devrions parler au DM de la façon dont il dirige la partie. Je ne suis pas non plus sûr que ce soit un problème avec moi et si je réagis de façon excessive à ce qui s'est passé, mais même maintenant, 5 jours plus tard, je me sens toujours frustré par la façon dont la session s'est déroulée.
Mes questions sont donc les suivantes :
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Comment dois-je traiter avec ces deux joueurs étant donné que leur comportement n'est plus immature (au sens de ma question précédente), mais qu'ils se servent de la discussion du SM avec eux comme d'un levier pour continuer à ruiner nos expériences ?
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Comment puis-je maintenant parler de ma frustration avec le DM ? étant donné que je me sens maintenant trahi pour avoir tenté de faire quelque chose pendant que ces autres joueurs s'amusaient au détriment du reste du groupe ?
J'ai lu cette réponse y cette question mais je pense que la dynamique en jeu est suffisamment distincte (2 joueurs, pas de trahison intentionnelle de la part du DM pour autant que je puisse le dire, etc.
