23 votes

Est-il possible d'utiliser l'attaque sournoise avec le cantrip de la pierre magique ?

La description de la caractéristique d'attaque sournoise du voleur dit :

Une fois par tour, vous pouvez infliger 1d6 points de dégâts supplémentaires à une créature que vous touchez avec une attaque si vous avez l'avantage sur le jet d'attaque. L'attaque doit utiliser une arme fine ou à distance.

La description du cantrip de la pierre magique dit :

Vous touchez de un à trois cailloux et les imprégnez de magie. Vous ou une autre personne pouvez effectuer une attaque de sort à distance avec l'un des cailloux en le lançant ou en le lançant avec une fronde.

L'attaque est une attaque de sort à distance (pas une attaque d'arme), mais si j'utilise une fronde, j'utilise une "arme à distance". Selon RAW, cela permet-il d'ajouter les dégâts de l'attaque sournoise ou non ?

28voto

Mote Points 2907

Oui. Vous pouvez attaquer sournoisement avec n'importe quelle arme à distance.

Lancer à la main, non. Un caillou est no une arme fine ou à distance.

Hurler avec une fronde, oui. Voir Attaque furtive dans le PHB :

Attaque sournoise (PHB p.96, c'est moi qui souligne)

A partir du 1er niveau, vous savez frapper subtilement et exploiter la distraction d'un ennemi. Une fois par tour, vous pouvez infliger 1d6 points de dégâts supplémentaires à une créature vous frappez avec une attaque si vous avez l'avantage sur le jet d'attaque. Le site attaque doit utiliser une arme fine ou à distance. Vous n'avez pas besoin de l'avantage sur le jet d'attaque si une autre personne ennemi de la cible se trouve à moins de 1,5 m d'elle, cet ennemi n'a pas besoin de l'avantage sur le jet d'attaque. n'est pas frappé d'incapacité, et vous n'avez pas de désavantage sur le le jet d'attaque. Le montant des dégâts supplémentaires augmente à mesure que vous niveaux de cette classe, comme le montre la colonne Attaque sournoise de la table Rogue.

L'attaque sournoise prend en compte les propriétés de l'arme et non le type d'attaque. Sans utiliser les modifications habituelles, selon la description du sort, on peut sont lancer une pierre avec une arme à distance.

Puisque vous pouvez normalement appliquer une attaque sournoise à un tir de fronde, pourquoi l'utilisation d'un projectile amélioré serait-elle pire que cela ?

Un rogue ne peut pas accéder au cantrip de la pierre magique à moindre coût, donc je considère que c'est une synergie intelligente.
De plus, les dommages résultants ne sont pas déséquilibrés.


La décision officieuse de Jeremy Crawford est également un oui.

En tant que DM, je l'autoriserais à fonctionner, étant donné la façon dont l'attaque sournoise et la pierre magique sont formulées.

6voto

Guurzak Points 87

"L'attaque doit utiliser... une arme à distance" n'est pas synonyme de "L'attaque doit être une attaque d'arme à distance". Une fronde est une arme à distance ; par conséquent, une attaque qui "utilise une fronde" est une attaque qui "utilise une arme à distance", peu importe que cette attaque soit une "attaque d'arme à distance" ou une "attaque de sort à distance".

Si l'on se demande si les munitions sont des armes à distance, il faudrait aussi en conclure que l'on ne peut pas non plus attaquer sournoisement avec des arcs ordinaires puisque la flèche n'est pas une arme à distance ; c'est évidemment absurde mais sans importance puisque l'attaque "utilise" la fronde de toute façon.

4voto

seeker Points 131

L'attaque sournoise peut être utilisée lorsqu'on utilise une fronde pour lancer une pierre magique.

Cependant, il ne peut pas être utilisé lorsqu'on lance simplement la pierre.

L'attaque sournoise a 3 conditions à remplir pour être activée.

Attaque sournoise (PHB 96)

A partir du 1er niveau, vous savez comment frapper subtilement et exploiter un distraction de l'ennemi. Une fois par tour, vous pouvez infliger 1d6 points de dégâts supplémentaires à une créature que vous frappé par une attaque si vous avez avantage sur le jet d'attaque . Le site L'attaque doit utiliser une arme fine ou à distance. [...]

1. Frappé par une attaque

Le site Cantrip de la pierre magique États

faire un attaque de sort à distance avec l'un des cailloux en le lançant ou en le lançant avec une fronde

Alors ce qui compte comme une attaque ?

Faire une attaque (PHB 194)

Si vous vous demandez si quelque chose que vous faites compte comme une attaque, la règle est simple : si vous faites un jet d'attaque, vous faites une vous faites une attaque.

Puisqu'une attaque de sort à distance utilise un jet d'attaque (PHB 205, Jet d'attaque), il n'est pas surprenant qu'elle compte comme une attaque.

2. Il faut avoir l'avantage sur le jet d'attaque (ou d'autres conditions).

Cette condition est circonstancielle, mais l'avantage (ou d'autres conditions) n'est pas empêché par l'utilisation d'une fronde, ni par le lancement de la pierre, ni par le fait que l'attaque soit une attaque de sort à distance, donc cette condition n'est pas contestée ici.

3. L'attaque doit utiliser une arme fine ou à distance.

Encore une fois, le Cantrip de la pierre magique États

faire une attaque de sort à distance avec un des cailloux en le lançant ou le lancer avec une fronde

A fronde est listé dans la catégorie des armes à distance simples (PHB 149), et il est explicitement indiqué que l'attaque est effectuée en le lançant avec la fronde, donc cela se vérifie.

Jeter le caillou fait no utiliser une arme à distance, donc il ne no se qualifient pour les dégâts de l'attaque sournoise, à cause de cette condition.

Résumé

Sur la base des conditions ci-dessus, lancer un caillou amélioré par une pierre magique avec une fronde est considéré comme une attaque sournoise. Si le caillou est lancé sans utiliser de fronde, il n'est pas pris en compte.

Notez que le libellé de l'attaque sournoise ne nécessite pas une attaque d'arme à distance, car attaquer avec une arme à distance et faire un attaque avec une arme à distance son des choses distinctes et séparées .

Trivia

Apparemment Pendant la phase de test, les règles originales de l'attaque sournoise ne nécessitaient pas d'arme fine ou à distance. En conséquence, n'importe quel sort avec un jet d'attaque remplissait la condition pour l'attaque sournoise, ce qui est probablement la raison pour laquelle ils ont ajouté cette restriction.

On ne sait pas si tous les sorts devaient être exclus ou non, mais selon la loi RAW (comme indiqué ci-dessus), la pierre magique est toujours admissible.

-1voto

orlando calresian Points 152

Non

Pour avoir besoin d'une arme en douce
La pierre magique donne l'attaque des sorts
Donc pas de Sneak with Stone

-6voto

Spoo Points 1461

Oui, toutes les armes improvisées peuvent être à distance. Pour comprendre pourquoi je dis cela, lisez la suite :

D'abord, comme le souligne Jeremy Crawford : http://www.sageadvice.eu/2015/11/12/magic-stone-sneak-attack/

Attaquer une pierre magique avec une fronde est juste une attaque de sort avec une fronde. (Corollaire, l'utiliser à la main est juste une attaque de sort avec une arme improvisée).

D'abord les règles de l'attaque furtive :

A partir du 1er niveau, vous savez comment frapper subtilement et exploiter un distraction de l'ennemi. Une fois par tour, vous pouvez infliger 1d6 points de dégâts supplémentaires à une créature que vous touchez avec une attaque si vous avez l'avantage sur le jet d'attaque. jet d'attaque. L'attaque doit utiliser une arme fine ou à distance. Vous Vous n'avez pas besoin de l'avantage sur le jet d'attaque si un autre ennemi de la cible est avec vous. cible se trouve à moins de 1,5 m de celle-ci, que cet ennemi n'est pas frappé d'incapacité et que vous n'avez pas de désavantage au jet d'attaque. désavantage sur le jet d'attaque. Le montant des dégâts supplémentaires augmente au fur et à mesure que vous gagnez des niveaux dans cette classe, comme l'indique la colonne Sneak Attack de la table Rogue.

Maintenant, les règles sur les armes improvisées :

Si un personnage utilise une arme à distance pour effectuer une attaque de mêlée, ou lance une arme de mêlée qui n'a pas la propriété de lancer, il inflige également 1d4 points de dégâts. Une arme improvisée jetée a une portée normale de 20 pieds et une portée longue de 60 pieds.

Examinons maintenant la propriété "thrown". (Il est vrai que le libellé de la phrase précédente n'accorde pas techniquement la propriété 'thrown', mais c'est un soutien supplémentaire.

Jeté. Si une arme a la propriété jetée, vous pouvez lancer l'arme pour effectuer une attaque à distance.

Voyons ensuite la définition de l'arme à distance dans le PHB.

Chaque arme est classée comme étant de mêlée ou à distance. Une arme de mêlée est utilisée pour attaquer une cible située à moins d'1,5 m de vous, tandis qu'une arme à distance une arme à distance est utilisée pour attaquer une cible à distance.

Comme la pierre est improvisée, elle gagne une portée d'attaque de 20/60 selon les règles de l'improvisation. Selon les règles qui déterminent ce qu'est une arme à distance "est utilisée pour attaquer une cible à distance", le caillou est une arme à distance.

En outre, examinons la définition de la "gamme".

Gamme. Une arme qui peut être utilisée pour effectuer une attaque à distance a une portée entre parenthèses après la munition ou la propriété lancée. La portée contient deux nombres. Le premier est la portée normale de l'arme en pieds, et le second indique la portée de l'arme. le second indique la portée longue de l'arme. Lorsque vous attaquez une cible au-delà de la portée normale, vous avez un désavantage sur le jet d'attaque. Vous Vous ne pouvez pas attaquer une cible au-delà de la longue portée de l'arme.

Puisque les règles des armes improvisées donnent à l'arme un incrément de portée, cela confirme que la pierre sans fronde est toujours considérée comme une arme à distance.

Pour être très précis, selon le RAW, tout peut être transformé en arme "à distance". Même un chat mort. Appliquer la pierre magique au caillou ne change rien au fait qu'il est déjà considéré comme une arme à distance. La seule chose qui change, c'est que cela devient une attaque de sort avec une arme à distance contre une attaque standard avec une arme à distance.

Sur cette note, examinons le cantrip de la lame en plein essor.

Dans le cadre de l'action utilisée pour lancer ce sort, vous devez faire une attaque en mêlée. attaque de mêlée avec une arme contre une créature dans la portée du sort, sinon le sort échoue. En cas de succès, la cible subit les effets normaux de l'attaque. effets normaux de l'attaque, et elle devient enveloppée d'une énergie bouillonnante jusqu'au début de votre prochain tour. Si la cible se déplace volontairement avant cela, il elle subit immédiatement 1d8 dégâts de tonnerre, et le sort prend fin.

Il s'agit d'un sort qui nécessite un jet d'attaque de mêlée. Est-ce que quelqu'un qui utilise ce sort ne peut pas bénéficier de l'attaque sournoise sur le jet d'attaque initial simplement parce qu'il utilise un sort ? La réponse est non, bien sûr qu'il peut utiliser l'attaque sournoise, à condition que l'arme soit une arme fine ou qu'elle ait l'avantage. Le fait qu'elle ait utilisé une arme et fait un jet d'attaque pour utiliser l'effet du sort est tout ce qui compte.

La même chose peut être dite pour steel wind strike (pourtant vous êtes limité à une cible d'attaque sournoise par tour, ce qui nécessite l'avantage et la finesse). C'est-à-dire que c'est une attaque de mêlée qui utilise un jet d'attaque de sort à la place.

Vous brandissez l'arme utilisée lors du lancer et vous disparaissez pour frapper. comme le vent. Choisissez jusqu'à cinq créatures que vous pouvez voir à portée. Effectuez une attaque de sort en mêlée contre chaque cible. En cas de succès, une cible cible subit 6d10 points de dégâts de force.

Vous pouvez ensuite vous téléporter dans un espace inoccupé que vous pouvez voir dans un rayon de 1,5 m. de l'une des cibles que vous avez touchées ou manquées.

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X